Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Апгрейд Scan-Speak 12M/4631G00


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 85

#41 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 17 November 2013 - 12:39

Естественно, она как минимум зависит от частоты, а КЗ виток эту зависимость снижает в разы.
Ещё нелинейность сильно зависит от амплитуды, поэтому уменьшая амплитуду поворачивая против часовой стрелки регулятор громкости, сохраняя при этом необходимое давление путём повышения чувствительности (увеличивая BL в части L) мы существенно уменьшаем и эти искажения.
Если рассмотреть вопрос нелинейностей шире, то кучу неприятностей можно отбросить поставив катушку в линейные условия, но это уже выходит за рамки простого апгрейда.

#42 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 17 November 2013 - 14:01

Согласен. Я твёрдо уверен, что в СканСпике не такие идиоты, чтобы экономить на десятицентовой медной нахлобучке в динамике за 300 долларов. Бред. Раз нет там колец, значит они там по их мнению и не нужны. Медные кольца помимо снижения искажений приводят к задиру АЧХ сверху, как следствие этого усложнённый кроссовер, лишние детали, которые крадут звук и т.п. Так что тут бабка надвое сказала...

Там выбран оптимум не стандартный дизайн мотора и линейность обеспечена и без колец достаточно высокая (большой неодимовый магнит тобразный полюсны наконечник) и это видно из даташита , индуктивность катушки даже без медных колец 0.22 , в итоге нет необходимости ставить кольца (хотя конечно с кольцами было бы еще лучше) , так как симметрия поля достигнута , а медные кольца снизят индукцию в зазоре прорцентов на 20 , а подвижка не легких .

#43 OFFLINE   Temb)4

Temb)4

    Опытный участник

    • Откуда: Пермь
  • житель Блюза
  • 1774 сообщений
  • Регистрация: 18.12.2011

Отправлено 17 November 2013 - 15:44

Вообще-то не сосем понял, т.к. никакого прироста нет. Вес подвижки в сборе уменьшился почти на грамм. Если учесть, что подвес остался родной, а шайба другая, но такого же веса, то можно посчитать уменьшение Mmd примерно на 15%. Жёсткость естественно возросла, т.к. диффузор целый, без разрезов.


там разрезы вроде какбы ребрами жесткости являлись, не?

#44 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 17 November 2013 - 17:03

Можно, конечно, верить в святость и непогрешимость неизвестных заграничных инженеров и их конструкций. Но не помешает добавить ещё немного веры (например что-нибудь покурив), чтобы поверить что дырка, замазанная мягким герметиком, может стать ребром, тем более жёсткости.
Изображение
Вот тут действительно рёбра, выпуклые в обе стороны. Но и в этом случае их применение оставляет много вопросов, при том же весе диффузора общая его жёсткость не особо-то возрастает. Точнее там, где ребро она больше, зато между ними совсем тонко.

#45 OFFLINE   fantomas

fantomas

    Постоянный участник

    • Откуда: Днепропетровск, Украина
  • житель Блюза
  • 46 сообщений
  • Регистрация: 21.07.2010

Отправлено 17 November 2013 - 18:19

А зачем 16 крепёжных отверстий в корзине?:confused:
Неужели 15 не хватило бы?

#46 OFFLINE   bruiserr

bruiserr

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 807 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 17 November 2013 - 18:36

А зачем 16 крепёжных отверстий в корзине?:confused:
Неужели 15 не хватило бы?


А это, что бы потом при смене любой подошёл и не пришлось новые дырки делать :D

#47 OFFLINE   Владимир

Владимир

    Опытный участник

    • Откуда: СПб
  • житель Блюза
  • 1592 сообщений
  • Регистрация: 18.09.2007

Отправлено 18 November 2013 - 09:24

там разрезы вроде какбы ребрами жесткости являлись, не?


нет, это не ребра жесткости. Эти прорези сделаны для того, чтобы убрать стоячие волны с поверхности диффузора.

T-DSP или A-DSP по настроению
 -> SB berilium+SS 10F modified+RCF W160(дверь)+15" hand made sub (FreeAir)

 -> 4ch hand made tube amp + 4ch hand made D-klass amp


#48 OFFLINE   Temb)4

Temb)4

    Опытный участник

    • Откуда: Пермь
  • житель Блюза
  • 1774 сообщений
  • Регистрация: 18.12.2011

Отправлено 04 December 2013 - 22:51

Одно из самых последних изобретений, примененных в среднечастотных динамических головках Revelator - разрезанный (шлицованный) бумажный диффузор, который увеличивает жесткость и устойчивость диффузора. Результат - бесспорная ясность в звуке.

(с) http://audiomania.1g...w-4531g-00.html

#49 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 04 December 2013 - 23:23

Видимо отпустило. Если всё ещё верится в то, что дырка может быть жёсткостью - см. пост 44.

#50 OFFLINE   Temb)4

Temb)4

    Опытный участник

    • Откуда: Пермь
  • житель Блюза
  • 1774 сообщений
  • Регистрация: 18.12.2011

Отправлено 04 December 2013 - 23:26

жесткостью может быть ребро =) я лишь цитирую слова производителя, такого же как и вы..
п.с. ну у вас наверное просто принято обсирать друг друга, ссори =)

#51 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 04 December 2013 - 23:43

Нет, абсолютно не такого. Работники фирмы, где я работаю, никогда не опускаются до абсурдных заявлений, потому что дураков у нас не держат. Они работают в других организациях.

#52 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 04 December 2013 - 23:51

жесткостью может быть ребро =) я лишь цитирую слова производителя, такого же как и вы..
п.с. ну у вас наверное просто принято обсирать друг друга, ссори =)

Это рекламная фигня разрезы и демпфер в них имеют другое свойство и назначенение нежели рекламная легенда , но суть этой технологи сложна и ее объяснение обывателю бесперспективно (так как обывателю нужно будет объяснить очень многое , что бы он понял хоть немного и то не факт , что поймет) поэтому просто написали то что обыватель должен понять.

#53 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 05 December 2013 - 02:13

Видимо они считают всех обывателей глупее себя. Несмотря на то, что это далеко не так.
Конечно есть и глупее, но таких мало. Все остальные, даже не разбирающиеся в конструктиве динамиков граждане, но сохранившие способность мыслить, относятся с пониманием к подобным заявлениям и со снисхождением к таким заявителям и их последователям. Как к людям второго сорта.

#54 OFFLINE   игорян

игорян

    Опытный участник

    • Откуда: Рязань
  • житель Блюза
  • 1348 сообщений
  • Регистрация: 05.12.2008

Отправлено 05 December 2013 - 08:08

Жесткие элементы на дифе дадут выбросы при зонном режиме работы.
Как и твои колпачки на сабах, ЗП ДР. Прорезиненные мягкие ребра на ревиках снимают эту проблему

#55 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12126 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 05 December 2013 - 10:19

Жесткие элементы на дифе дадут выбросы при зонном режиме работы.
Как и твои колпачки на сабах, ЗП ДР. Прорезиненные мягкие ребра на ревиках снимают эту проблему

"Прорезиненные мягкие рёбра" не снимают проблем с выбросами у сканов, как только мы имеем значительный ход диффузора, всё идёт коту под хвост, частично спасает только маскировка более вальяжной подачей...
В случае же с сч подобного хода нет, но пускать 12м высоко в силу большой массы не предоставляется возможным, т.е. особых преимуществ (кроме красивой фирменной подачи) перед более лёгкими сч не имеем.
Что же касается сабов Рутковского (а их я слышал более десятка), то порезанный фнч динамик никаких призвуков от колпака не даёт, а вот к сч/мидбасам есть вопросы...

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#56 OFFLINE   игорян

игорян

    Опытный участник

    • Откуда: Рязань
  • житель Блюза
  • 1348 сообщений
  • Регистрация: 05.12.2008

Отправлено 05 December 2013 - 10:28

"Прорезиненные мягкие рёбра" не снимают проблем с выбросами у сканов, как только мы имеем значительный ход диффузора, всё идёт коту под хвост, частично спасает только маскировка более вальяжной подачей...
В случае же с сч подобного хода нет, но пускать 12м высоко в силу большой массы не предоставляется возможным, т.е. особых преимуществ (кроме красивой фирменной подачи) перед более лёгкими сч не имеем.
Что же касается сабов Рутковского (а их я слышал более десятка), то порезанный фнч динамик никаких призвуков от колпака не даёт, а вот к сч/мидбасам есть вопросы...


12м великолепен в диапазоне 350- 4.5кГц, куда выше то?? Накуя лезть в прекрасное изделие кривыми рученками?

#57 OFFLINE   Temb)4

Temb)4

    Опытный участник

    • Откуда: Пермь
  • житель Блюза
  • 1774 сообщений
  • Регистрация: 18.12.2011

Отправлено 05 December 2013 - 10:37

Жесткие элементы на дифе дадут выбросы при зонном режиме работы.
Как и твои колпачки на сабах, ЗП ДР. Прорезиненные мягкие ребра на ревиках снимают эту проблему


ох, я уж подумал что о моих колпочках на сабы идёт речь =)

#58 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12126 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 05 December 2013 - 10:46

12м великолепен в диапазоне 350-4.5кГц, куда выше то??

Я о чём, у многих лёгких серединок выброс находится гораздо выше 4 кило, т.е. срезается фильтром. При этом в плане разрешения более лёгкий дин интереснее (правда тут не стоит забывать о его напарниках), получаем, что ревики будут к месту там, где нужна мягкая красивая подача, и более широкий диапазон внизу (за счёт массы) для согласования допустим с 8" вуфером. Основной минус - инсталляция их в авто, зачастую требует немалых жертв для получения результата...
Но мне неясна цель данного апгрейда, т.к. уже давно понял, что AIE не умеет делать тяжёлые дины с не самой высокой чуйкой, это гораздо лучше получается у Scanspeak :D

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#59 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 05 December 2013 - 11:22

Чтобы научиться "делать тяжёлые дины с не самой высокой чуйкой" достаточно освоить приклейку доп. грузов к подвижкам обычных динамиков. С этим справится даже пятиклассник, с коллекцией грузов можно ознакомиться (где - догадайтесь с одного раза).

#60 OFFLINE   DM Rocker

DM Rocker

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 8719 сообщений
  • Регистрация: 17.07.2008

Отправлено 05 December 2013 - 18:03

Чтобы научиться "делать тяжёлые дины с не самой высокой чуйкой" достаточно освоить приклейку доп. грузов к подвижкам обычных динамиков. С этим справится даже пятиклассник, с коллекцией грузов можно ознакомиться (где - догадайтесь с одного раза).

На шиномонтаже?:D




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных