Сообщений в теме: 429

[Aleksey]

"Взвешенный ноль" - центральный вывод вторички трансформатора ПН. Почему взвешенный, потому что как правило не связан с корпусом усилителя, и термин "земля" для него считаю некорректным. Земля в данном случае больше подойдет к минусу аккума, который чаще связан с корпусом усилителя и обязательно развязан с нулем ПН.

Этот вывод трансформатора(нуль\земля для УНЧ) ОБЯЗАТЕЛЬНО связан с минусом питания(корпусом автомобиля) или через резистор порядка 1 кОм параллельно с емкостью или через диод(ы) или напрямую. Без этой связи будет фон от двигателя.

[Антип]

Про керамику вообще в звуке я давным давно говорил - не должно быть её в звуке, ни где.

Хорошо, Алексей, я вас понял. А вот в усилителях Poweramper Q 2100 еже его копия Scan ss800, стоит керамика в БП и в самом усилительном тракте; и вроде ничего, играют; и даже не плохо играют, наверное китайцы экономили; и если следуя вашему уверению, их поменять, то усилитель заиграет еще лучше?

[Aleksey]

А вот в усилителях Poweramper Q 2100 еже его копия Scan ss800, стоит керамика в БП и в самом усилительном тракте; и вроде ничего, играют; и даже не плохо играют, ....

Ставят много где.... и ни чего, тоже играет.

.... и если следуя вашему уверению, их поменять, то усилитель заиграет еще лучше?

Нет, одно из другого не вытекает.
Конечно, при замене больше шансов на звук "получше", но не факт. Если устранить все остальные "косяки", то разница будет более ощутимой.

[Весельчак У]

Этот вывод трансформатора(нуль\земля для УНЧ) ОБЯЗАТЕЛЬНО связан с минусом питания(корпусом автомобиля) или через резистор порядка 1 кОм параллельно с емкостью или через диод(ы) или напрямую. Без этой связи будет фон от двигателя.

в моём усилке этой связи нет, фона тоже

[Aleksey]

в моём усилке этой связи нет, фона тоже

Тогда по подробнее, пожалуйста, как сделано?

[Halin]

в моём усилке этой связи нет, фона тоже

Тоже очень интересует, как это можно сделать?
Дай хоть намек: куда в твоем усилителе деваются помехи между входом и выходом, вызванные паразитной
емкостью и индуктивностями трансформатора?

[Ден]

Этот вывод трансформатора(нуль\земля для УНЧ) ОБЯЗАТЕЛЬНО связан с минусом питания(корпусом автомобиля) или через резистор порядка 1 кОм параллельно с емкостью или через диод(ы) или напрямую. Без этой связи будет фон от двигателя.

Чудеса..... наверное, это решение для спецавтомобилей.
Наверное, у меня последние несколько лет не было спецавтомобилей, поэтому ничего не фонило?
В усилителях это нет, за ГУ поручиться не могу.

[Halin]

Этот вывод трансформатора(нуль\земля для УНЧ) ОБЯЗАТЕЛЬНО связан с минусом питания(корпусом автомобиля) или через резистор порядка 1 кОм параллельно с емкостью или через диод(ы) или напрямую. Без этой связи будет фон от двигателя.

Я немного уточню: фон может быть на уровне просто неслышимым, а вот без этой связи во вторичном напряжении изолированного преобразователя DC/DC будут повышенные шумы и наводки, что не есть гуд для звука.
Поэтому и интересно куда они чудесным образом сливаются. А чудесов не бывает.

[Aleksey]

Чудеса..... наверное, это решение для спецавтомобилей.
Наверное, у меня последние несколько лет не было спецавтомобилей, поэтому ничего не фонило?
В усилителях это нет, за ГУ поручиться не могу.

Ну дак расскажи скорее! Как земля(входная, выходная, RCA....) организована в усилителе.

[arrt]

Этот вывод трансформатора(нуль\земля для УНЧ) ОБЯЗАТЕЛЬНО связан с минусом питания(корпусом автомобиля) или через резистор порядка 1 кОм параллельно с емкостью или через диод(ы) или напрямую. Без этой связи будет фон от двигателя.

Попалась под руку схема феникс голд - там только конденсатор. В ЭОС -ах вроде попадалось аналогичное решение. В активных фильтах ( с собственным ПН ) перемычкой выбирался тип связи.

[Ден]

Я немного уточню: фон может быть на уровне просто неслышимым, а вот без этой связи во вторичном напряжении изолированного преобразователя DC/DC будут повышенные шумы и наводки, что не есть гуд для звука.
Поэтому и интересно куда они чудесным образом сливаются. А чудесов не бывает.

[Ден]

Попалась под руку схема феникс голд - там только конденсатор. В ЭОС -ах вроде попадалось аналогичное решение. В активных фильтах ( с собственным ПН ) перемычкой выбирался тип связи.

Все правильно. Есть помеха- предлагаются средства борьбы с ней. Нет помехи- нечего тогда мешать технике работать.

[Антип]

На пример в старых ААртах везде стояли емкости на 35 вольт, тогда как уже при 12,5 вольт питании на этих емкостях уже было больше 35В. А при входном 13.8 на выходе было 40 вольт. И ни чего, годами все работало и до сих пор работает.
Я как то мучил керафан 100 мкФ на 10 вольт. Подключил к БП и увеличивал напряжение. Дак вот, только на 30 вольтах стал рости ток.

Ваш пример не означает, что у других усилителях все будет так же хорошо; попался мне старенький ЕОС АЕ-95Т. У него во вторичке питалово +35-35 вольт, так все конденсаторы во вторичке, Рубиконы 35 вольт 80 градусов, оказались потекшими, даже несколько дорожек сгнили. Другой пример: Скан СС800, у него напряжение питания при 13,5 волтах +34-34 вольта, во вторичке стояли синенькие кондерчики 2200 мкф 35 вольт, 85 градусов; несколько штук имели явные следы нагрева, потрескавшую и сползающую пленку на корпусе; после того, когда их выпаяли, ради интереса померяли их емкость; где 2000, где 1800, а где и 800 мкф оставалось. Так что запас по напряжению лучше все таки иметь и для надежности, в автомобильные БП лучше ставить кондера на 105 градусов.
Жду продолжительного закидывания помидорами

[Ден]

Жду продолжительного закидывания помидорами

Одного помидора вполне хватит, если ты не сможешь обьяснить, почему обязательно именно 105 градусов, а не 85.

[Aleksey]

Попалась под руку схема феникс голд - там только конденсатор.

Это скорее всего между первичным минусом и корпусом устройства.

[Aleksey]

Ваш пример не означает, что у других усилителях все будет так же хорошо;....

Естественно, я же не говорю что нужно ставить без запаса - я просто привел пример что и так работает.

.....оказались потекшими, даже несколько дорожек сгнили. Другой пример: ..... потрескавшую и сползающую пленку на корпусе; после того, когда их выпаяли, ради интереса померяли их емкость; где 2000, где 1800, а где и 800 мкф оставалось. Так что запас по напряжению лучше все таки иметь и для надежности, в автомобильные БП лучше ставить кондера на 105 градусов.

"Нехорошие" детальки, в частности емкости, ни кто не отменял. Если в эти цепи поставить более качественные емкости, как думаешь, они потекут?
И на счет 105 гр. - совершенно не обязательно.

[Aleksey]

Все правильно. Есть помеха- предлагаются средства борьбы с ней. Нет помехи- нечего тогда мешать технике работать.

Еще раз спрошу

Как земля(входная, выходная, RCA....) организована в усилителе?

[Ден]

Еще раз спрошу

См. схему "немца" и творение от Бруно.

[Aleksey]

См. схему "немца" и творение от Бруно.

Ну я же про схемы спрашиваю, а про соединение земель.

[Ден]

Ну я же про схемы спрашиваю, а про соединение земель.

Не понимаю вопроса.
Если на пальцах- то четко по схеме от БП до потребителя, в БП земли(- кузова и земля усилителя) не соединены ничем. На корпус ничего не цеплялось(электрически). ГУ штатное, без всяких вмешательств.