Сообщений в теме: 35027

[neuwey]

Я в это не влезаю, тут нужно изучать математику работы с сенсором, а уж потом только сравнивать. Домыслы - пустая трата времени.

-здесь нет надобности быть математиком... -достаточно внимательности и логики для понять саму концепцию(принцип работы).

[Luci Ferrum]

-sRGB вообще не годится для печати... -как и джипег.

Цветового охвата при печати уровня SRGB ещё никогда никто не смог достичь. При печати ДД сильно ужимается, да и по передачи цвета куча сложностей.

На остальное чуть позже отвечу - работа.

[neuwey]

Цветового охвата при печати уровня SRGB ещё никогда никто не смог достичь. При печати ДД сильно ужимается, да и по передачи цвета куча сложностей.

 

-попробуй распечатать... -ну или хотя бы поинтересуйся. 

Сообщение отредактировал: neuwey - 20 December 2022 - 14:38

[Luci Ferrum]

-для птиц следящий? ))) -тут важнее следить что б из кадра не вылетела... -ну или она будет ну очень мелкой...

разве нет? при AF-S фокус останется в точке полунажатия летящей птицы, а при донажатии получится промах. При AF-C фокусировка будет постоянно следовать за птицей, останется только ее держать в зоне фокуса. 

 

-есть где глянуть на аргументы? -ДХО ничего не знает про фудж... -но судя по всем остальным брендам, действительно разрешалистых стекол ну очень мало а из старых еще меньше. -стекла заметно не поспевают за тушками.

 

цифири негде глянуть, есть только заявления от маркетологов фуджи.

 

-чем шире пространство тем больше и пластичнее оттенки(переходы). -как это можно до сих пор не понять..? )

чем шире пространство, тем больше охват цветов, по умному - больше цветовой КОНТРАСТ, а вот цветовая КОНТРАСТНОСТЬ (скорость изменения цветности на участке изображения) определяется возможностью оптики, матрицы, демозаики и последующей обработкой. Так что при широком охвате контрастность может быть низкой или высокой.

 

-а кем-1 послал бы учить "матчасть"...

 

похоже он оставил неизгладимый след, может перерасти в любовь (шутк)

 

-как нет эталонов? -для тебя твой монитор и камера... -разве нет..? )  -как только сменишь хоть одно звено - сменится и эталон. )))  -люди слишком идеализируют свое пространство, возведя в "эталон".

 

это не эталоны, а инструменты. Эталон - это 1 КГ, 1 Метр, а не весы или линейка.

[Luci Ferrum]

-попробуй распечатать... -ну или хотя бы поинтересуйся. 

 

мне с вас смешно, я по этому поводу прошел обучение и даже знаю как все работает от момента фиксации изображения до вывода на источник отображения (дисплей, принтер и т.п.) Пред печатью в любых существующих схемах производится компрессия цветовой информации, если конечно, само изображение вдруг не ниже по цветовому охвату.

 

Это первое, что попалось в инете. Можно поискать разницу в цветовом охвате между различными типами бумаги, но всегда он будет ниже, чем SRGB.

[Luci Ferrum]

а вот цветовые охваты для "идеальных" устройств. CMYK - краска.

 

[neuwey]

мне с вас смешно, я по этому поводу прошел обучение и даже знаю как все работает от момента фиксации изображения до вывода на источник отображения (дисплей, принтер и т.п.) Пред печатью в любых существующих схемах производится компрессия цветовой информации, если конечно, само изображение вдруг не ниже по цветовому охвату.

 

Это первое, что попалось в инете. Можно поискать разницу в цветовом охвате между различными типами бумаги, но всегда он будет ниже, чем SRGB.

 

-ну если смешно и все знаешь отдай на печать свой джипег суперэрджиби... -получишь - вместе посмеемся... )))

[neuwey]

а вот цветовые охваты для "идеальных" устройств. CMYK - краска.

 

 

-ну если ты все это проходил, то наверное должен знать что сравнивать CMYK и RGB все равно что негатив с позитивом... -где первый из 4 цветов краски по белому, а другой тремя цветными лучами по черному.

-ну и наверняка должен знать, что высококачественные фоторепродукции совсем не краской распечатываются.

-но даже если и ограничится струйной печатью... -разве на твоем рисунке плохо видно, что CMYK из sRGB не получить? -не хватает фрагмента! 

-sRGB это единственное, что распознает и корректно отображает винда. -потому в сети только это.

 

-странно... -я все это уже когда-то тут рассказывал... -и про концепцию X-Trans и про фотопечать... -довольно-таки подробно... -и потом ты хвастаешься курсами, учителями, просмотренным и прочитанным... -и пишешь такие глупости... -зачем?

-знаешь, умеешь - примени и покажи... -здесь или не здесь - это другой вопрос... -было бы что, а где всегда найдется.

Сообщение отредактировал: neuwey - 20 December 2022 - 21:23

[Luci Ferrum]

-ну если смешно и все знаешь отдай на печать свой джипег суперэрджиби... -получишь - вместе посмеемся... )))

Я всегда в sRGB и отдаю. А вы в Adobe?

[neuwey]

Я всегда в sRGB и отдаю. А вы в Adobe?

-в джипеге? -на струйник?

[Luci Ferrum]

-ну если ты все это проходил, то наверное должен знать что сравнивать CMYK и RGB все равно что негатив с позитивом... -где первый из 4 цветов краски по белому, а другой тремя цветными лучами по черному.
-ну и наверняка должен знать, что высококачественные фоторепродукции совсем не краской распечатываются.
-но даже если и ограничится струйной печатью... -разве на твоем рисунке плохо видно, что CMYK из sRGB не получить? -не хватает фрагмента!

RGB - сложение света, CMYK - смешивание красок. И никаких премудростей. А цветовой охват - это результат воспроизводимых цветов.

А из CMYK получите sRGB?

Если без смеха, то sRGB не достаточно только для рекламной печати, где присутствует CIAN, отсутствующий в естественной природе. Для большинства сюжетов фотографа расширенный цветовой охват нафик не нужен.

Цветорепродукция - отдельная тема и уж точно не для фотографа любителя. Мне так точно эти загоны не нужны.

Мне интереснее изучение и практика цветокоррекции с художественной точки зрения (получение эффектов восприятия).

[Luci Ferrum]

-в джипеге? -на струйник?

В джипеге 16 бит sRGB. TIFF для фетишистов со слов печатников. У нас в городе нет продвинутой печати (которую вы имеете в виду), по крайней мере я такой не знаю.

[Luci Ferrum]

И ещё раз, в реалии после печати цветовой охват получается ниже, чем у CMYK, т.к. вносят свою лепту неидеальность фотобумаги, состав и смешивание красок.

Сообщение отредактировал: Luci Ferrum - 20 December 2022 - 21:52

[neuwey]

 

Цветорепродукция - отдельная тема и уж точно не для фотографа любителя. Мне так точно эти загоны не нужны.

-я не знаю зачем ты туда лезешь... -торопишься, глотаешь, а переварить не можешь...

-как-то определись любитель ты или кто и зачем тебе все это...

 

-любителям накамерных джипегов даже с головой хватает... -и бывает даже картинки интереснее, чем у профи(которые себя сами таковыми считают).

-было бы что фотографировать и понимание зачем.

[Luci Ferrum]

Вы опять начали читать нравоучения, плавая в теме, до свидания)))

А я сам решаю что мне нужно, когда и зачем.

[neuwey]

Сообщение отредактировал: neuwey - 20 December 2022 - 22:42

[neuwey]

-ну ты же сам это написал!

я по этому поводу прошел обучение и даже знаю как все работает от момента фиксации изображения до вывода на источник отображения (дисплей, принтер и т.п.)

Цветорепродукция - отдельная тема и уж точно не для фотографа любителя. Мне так точно эти загоны не нужны.

Сообщение отредактировал: neuwey - 20 December 2022 - 22:43

[neuwey]

-уточню дабы не вводить никого в заблуждение:

 

Когда использовать sRGB

• Всегда используйте sRGB, когда выкладываете фотографию в Интернет, и, в частности, в социальные сети. Использование цветового пространства, отличного от sRGB, при размещении фото в Сети — основная причина неожиданного возникновения «пожухлых» и «землистых» цветов.

   

• Также используйте sRGB, если не знаете, как дальше будет использоваться ваш файл (например, если собираетесь печатать фотографии в неизвестном автоматизированном минилабе без цветопробы). Помните, что sRGB является стандартным RGB пространством, и если информация о цветовом профиле и пространстве отсутствует в файле, машины считают, что цветовое пространство данного изображения — sRGB.

• Всегда используйте sRGB при фотосъемке в формате JPEG. Раз вы снимаете в JPEG, значит, скорее всего, не станете подвергать снимок серьезной постобработке, и важны, скорее, факт или событие, запечатленное в кадре, нежели максимальное качество снимка. Кроме того, так заказчики и модели гарантированно не столкнутся с проблемой искажения цвета при просмотре и использовании фотографий.
• При фотосъемке в RAW также лучше всегда использовать sRGB в качестве цветового пространства в настройках камеры. Данная настройка никак не повлияет на сам RAW-файл, но зато вы сможете, не задумываясь о настройках цветового пространства, снимать в режиме RAW+JPEG и быстро отдать jpeg-превью заказчику. При фотосъемке в RAW это даст возможность быстро конвертировать кадры в JPEG пространства sRGB, лишний раз не задумываясь о настройках цветового пространства (при условии соответствующих настроек конвертера, обычно — в режиме «по умолчанию»).
• sRGB прекрасно подходит в качестве пространства для несложной обработки и коррекции большинства сюжетов с людьми, а значит, и для большей части клиентских фотосъемок. В том случае, если вы не хотите тратить время на конвертацию между профилями и пространствами — используйте sRGB и не знайте проблем.
• Также sRGB необходимо всегда использовать в тех случаях, если вы еще пока что плохо разбираетесь в настройках Photoshop, цветовых пространствах и всем, что с этим связано, и хотите быть уверенными, что всё всегда и у всех будет отображаться именно так, как оно выглядит на вашем откалиброванном sRGB мониторе.

Когда использовать Adobe RGB

• Если вы счастливый обладатель профессионального монитора с расширенным цветовым охватом, то, скорее всего, вы уже знаете, когда и зачем использовать данное цветовое пространство 
• Работать в Adobe RGB имеет смысл, если Вы снимаете природу или рекламу и хотите получить качественные отпечатки своих фотографий. В Adobe RGB содержится множество цветов живой природы, которые отсутствуют в sRGB (например, насыщенный зеленый в тенях).
• Если Вы подвергаете свои фотографии серьезной постобработке и ретуши, обладаете Adobe RGB монитором, хотите получить максимально качественный результат и при этом четко визуально контролировать все происходящее на экране — используйте Adobe RGB.
• Само собой, Adobe RGB необходим в своей работе дизайнерам и полиграфистам и неотделим от любых понятий о качественной печати. Иными словами, если вы любите печатать свои фотографии или часто сталкиваетесь с цветовой моделью CMYK и/или переводите в нее свои фотографии, используйте Adobe RGB для работы с цветами, которые вы сможете напечатать, но которые отсутствуют в sRGB..

Сообщение отредактировал: neuwey - 21 December 2022 - 21:11

[neuwey]

-вернувшись к оценке цветности сенсоров камер...

-не вдаваясь в дебри теории и ликбеза, можно проследить что цветность, как и дд в первую очередь зависят о Мп, вторую формата(физ.размера) матриц и в третью возраста (технологии).

-то есть:

-в целом у кропа хуже, чем у фф, но лучше чем у 4/3.  -но, малопиксельная кроп, уступит многопиксельной 4/3.

-в целом, на глаз разницу между современными фф(да и кроп) не уловить, если за нее не принять накамерные (джипег) профиля, как вкусовщину настройки от бренда. -все это легко можно подстроить под кривизну своего монитора и/или вкуса.

-значительнее разница по дд.

-еще значительнее по шумам.

 

Зы: для наглядности примеры... -сгруппирую не по брендам, а по размеру матриц. Что б цифры стали понятнее, стоит пояснить -  Цветовая чувствительность 22 бита превосходна, а различия ниже 1 бита едва заметны.

 

"дюймовочки" (1")   20,2 - 23,1 бит  но 10,1 - 20,8 Мп   2011 - 2019 годов выпуска.

"4/3"                       20,5 - 23,9 бит       10,0 - 20,8 Мп   2007 - 2021

APS-C                      18.9 - 25.1 бит         4,0 - 28,2 Мп   2003 - 2021

FF                            21,8 - 26,4 бит       11,0 - 61,2 Мп   2002 - 2022

MF                           23,4 - 26,5 бит       21.5 - 80.0 Мп   2006 - 2016

 

-можно заметить с цветностью у современных камер все очень хорошо, не зависимо от формата(размера сенсора). 

-так же будет и с ДД.

-можно заметить - между современными многопиксельными (40 - 80 Мп) разница незаметна. -ограничено битностью рава.

Сообщение отредактировал: neuwey - 22 December 2022 - 17:33

[neuwey]

LG представит в январе 2023 года продвинутую камеру для смартфонов с 9-кратным зумом
LG анонсировала модуль камеры с рекордным оптическим увеличением, который планируется использовать в выпускаемых смартфонах.
Известно, что современный модуль будет применяться в новых смартфонах, пишет Hi-Tech Mail.Ru.
Официальную презентацию новинки компания проведёт на выставке CES 2023 в Лас-Вегасе, старт которой назначен на 5 января 2023 года.
Особенность обеспечивается с помощью технологии, которая двигает линзы вперёд и назад для фокусировки.