Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Формулы расчета добротности динамика


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 66

#41 OFFLINE   AgentSmit

AgentSmit

    Опытный участник

    • Откуда: Cамара, Россия
  • житель Блюза
  • 1136 сообщений
  • Регистрация: 18.05.2009

Отправлено 23 January 2015 - 09:34

Если я посоветую ТКУВП, вы же все равно делать не будите.:D


А что это? можно поподробнее....

Helix DSP Pro MK2 + QLS QA360:
Audison VR404 => Morel Piccolo 2, MW114S
Audison VR209 => Morel MW9

 

AgentSmit.gif


#42 OFFLINE   alexkh2008

alexkh2008

    Опытный участник

    • Откуда: от туда
  • житель Блюза
  • 2617 сообщений
  • Регистрация: 10.11.2010

Отправлено 23 January 2015 - 09:52

А что это? можно поподробнее....


Изображение

Если на пальцах, смысл рупора эквивалентно увеличению массы подвижной системы. Импеданс сглаживается с увеличением отдачи на басу, но при этом получам еще контроль над подвижной системой на стадии "возврата".:o

#43 OFFLINE   AgentSmit

AgentSmit

    Опытный участник

    • Откуда: Cамара, Россия
  • житель Блюза
  • 1136 сообщений
  • Регистрация: 18.05.2009

Отправлено 23 January 2015 - 10:11

Если на пальцах, смысл рупора эквивалентно увеличению массы подвижной системы. Импеданс сглаживается с увеличением отдачи на басу, но при этом получам еще контроль над подвижной системой на стадии "возврата".:o


если в домашку, то наверное изучил бы и построил.. но в авто.. думаю что нет.. максимум ЗЯ или ФИ и то при условии если это требуется и есть возможности авто... можете порекомендовать ЗЯ или ФИ объем, настройка ФИ...

Helix DSP Pro MK2 + QLS QA360:
Audison VR404 => Morel Piccolo 2, MW114S
Audison VR209 => Morel MW9

 

AgentSmit.gif


#44 OFFLINE   alexkh2008

alexkh2008

    Опытный участник

    • Откуда: от туда
  • житель Блюза
  • 2617 сообщений
  • Регистрация: 10.11.2010

Отправлено 23 January 2015 - 10:23

если в домашку, то наверное изучил бы и построил.. но в авто.. думаю что нет.. максимум ЗЯ или ФИ и то при условии если это требуется и есть возможности авто... можете порекомендовать ЗЯ или ФИ объем, настройка ФИ...


Размер то динов какой?

#45 OFFLINE   AgentSmit

AgentSmit

    Опытный участник

    • Откуда: Cамара, Россия
  • житель Блюза
  • 1136 сообщений
  • Регистрация: 18.05.2009

Отправлено 23 January 2015 - 10:25

Размер то динов какой?

16,5 см вот характеристики полные тут

Helix DSP Pro MK2 + QLS QA360:
Audison VR404 => Morel Piccolo 2, MW114S
Audison VR209 => Morel MW9

 

AgentSmit.gif


#46 OFFLINE   alexkh2008

alexkh2008

    Опытный участник

    • Откуда: от туда
  • житель Блюза
  • 2617 сообщений
  • Регистрация: 10.11.2010

Отправлено 23 January 2015 - 10:34

16,5 см вот характеристики полные тут

Если двушка, че мудрить то - в двери их даивсе.

#47 OFFLINE   AgentSmit

AgentSmit

    Опытный участник

    • Откуда: Cамара, Россия
  • житель Блюза
  • 1136 сообщений
  • Регистрация: 18.05.2009

Отправлено 23 January 2015 - 10:43

Если двушка, че мудрить то - в двери их даивсе.


говорят что они безумно -классно в ФИ играют.... вот и думаю, ща на дверь играют все отлично, но чутка большего хочется всегда)))

Helix DSP Pro MK2 + QLS QA360:
Audison VR404 => Morel Piccolo 2, MW114S
Audison VR209 => Morel MW9

 

AgentSmit.gif


#48 OFFLINE   alexkh2008

alexkh2008

    Опытный участник

    • Откуда: от туда
  • житель Блюза
  • 2617 сообщений
  • Регистрация: 10.11.2010

Отправлено 23 January 2015 - 10:55

говорят что они безумно -классно в ФИ играют.... вот и думаю, ща на дверь играют все отлично, но чутка большего хочется всегда)))


Если руки чешутся то вперед.:D В смысле разгрузки СЧ-диапазона от компресии, в этом что-то есть.:o

#49 OFFLINE   Halin

Halin

    Опытный участник

    • Откуда: Львов
  • житель Блюза
  • 474 сообщений
  • Регистрация: 13.02.2008

Отправлено 23 January 2015 - 16:06

говорят что они безумно -классно в ФИ играют.... вот и думаю, ща на дверь играют все отлично, но чутка большего хочется всегда)))


В двери до скольки они доигрывают вниз?
Хочу сравнить теорию с практикой.
По расчетам (данные с даташита) в двери они доигрывают только до 110 Гц.
MAZDA3 CarPC
BECKER ENERGY 600 SLE
ScanSpeak 18W/4831G + Morel Supremo + Monacor SPH-250TCM

#50 OFFLINE   TVL

TVL

    Опытный участник

    • Откуда: Казань
  • житель Блюза
  • 2222 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 23 January 2015 - 17:35

говорят что они безумно -классно в ФИ играют.... вот и думаю, ща на дверь играют все отлично, но чутка большего хочется всегда)))


Добротность "фазиковая" 0,41 , а вот резонансная высоковата - "дверная"
"Универсальным" решением будет: сделать ЗЯ под добротность 0,6 послушать/промерить и потом пристроить снаружи порт.
Ящик под Qt=0,6 по прикидкам получается литров 12.
Я бы попробовал порт на 60Hz :rolleyes:
В ящике объемом равному эквивалентному добротность уже выходит на 0,57.
Это если верить параметрам производителя :rolleyes:
Все написанное - мысли вслух ( ИМХО ).

С уважением, Владимир.

https://www.drive2.ru/b/2081600/


#51 OFFLINE   TVL

TVL

    Опытный участник

    • Откуда: Казань
  • житель Блюза
  • 2222 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 23 January 2015 - 18:06

Вбил заводские параметры в Bass Box.
Bass Box 6 Pro рекомендует: " исключительно Vented Box "

С уважением, Владимир.

https://www.drive2.ru/b/2081600/


#52 OFFLINE   AgentSmit

AgentSmit

    Опытный участник

    • Откуда: Cамара, Россия
  • житель Блюза
  • 1136 сообщений
  • Регистрация: 18.05.2009

Отправлено 24 January 2015 - 00:55

В двери до скольки они доигрывают вниз?
Хочу сравнить теорию с практикой.
По расчетам (данные с даташита) в двери они доигрывают только до 110 Гц.


Судя по слуху и ачх по фонику, в авто спад небольшой начинается после 80 и плавно спускается до 60 затем более круче идет спад

Helix DSP Pro MK2 + QLS QA360:
Audison VR404 => Morel Piccolo 2, MW114S
Audison VR209 => Morel MW9

 

AgentSmit.gif


#53 OFFLINE   AgentSmit

AgentSmit

    Опытный участник

    • Откуда: Cамара, Россия
  • житель Блюза
  • 1136 сообщений
  • Регистрация: 18.05.2009

Отправлено 24 January 2015 - 01:00

Добротность "фазиковая" 0,41 , а вот резонансная высоковата - "дверная"
"Универсальным" решением будет: сделать ЗЯ под добротность 0,6 послушать/промерить и потом пристроить снаружи порт.
Ящик под Qt=0,6 по прикидкам получается литров 12.
Я бы попробовал порт на 60Hz :rolleyes:
В ящике объемом равному эквивалентному добротность уже выходит на 0,57.
Это если верить параметрам производителя :rolleyes:
Все написанное - мысли вслух ( ИМХО ).


Вообще говорят в 9 литрах Панч еще бешеннее и при этом еще вниз пытаются лезть... Ща порезаны на 50/2м, но как раз мяса на 50 герц не хватает, та как после 60 свой спад начался, но Панч классный, барабаны рабочие лупят так что прищуриваешься порой...боюсь что при мясе Панч потеряется.

Helix DSP Pro MK2 + QLS QA360:
Audison VR404 => Morel Piccolo 2, MW114S
Audison VR209 => Morel MW9

 

AgentSmit.gif


#54 OFFLINE   AgentSmit

AgentSmit

    Опытный участник

    • Откуда: Cамара, Россия
  • житель Блюза
  • 1136 сообщений
  • Регистрация: 18.05.2009

Отправлено 24 January 2015 - 01:01

Вбил заводские параметры в Bass Box.
Bass Box 6 Pro рекомендует: " исключительно Vented Box "


Во-во, а сколько литров говорит? Около 10?

Helix DSP Pro MK2 + QLS QA360:
Audison VR404 => Morel Piccolo 2, MW114S
Audison VR209 => Morel MW9

 

AgentSmit.gif


#55 OFFLINE   Halin

Halin

    Опытный участник

    • Откуда: Львов
  • житель Блюза
  • 474 сообщений
  • Регистрация: 13.02.2008

Отправлено 24 January 2015 - 09:47

Судя по слуху и ачх по фонику, в авто спад небольшой начинается после 80 и плавно спускается до 60 затем более круче идет спад


Значит параметры от производителя не соответствуют реальным... или тут вмешивается мистика.
Поэтому, чтобы дальше думать по акустическому оформлению этого динамика, надо снять его реальные параметры.
Было-бы очень интересно их увидеть.
MAZDA3 CarPC
BECKER ENERGY 600 SLE
ScanSpeak 18W/4831G + Morel Supremo + Monacor SPH-250TCM

#56 OFFLINE   alexkh2008

alexkh2008

    Опытный участник

    • Откуда: от туда
  • житель Блюза
  • 2617 сообщений
  • Регистрация: 10.11.2010

Отправлено 24 January 2015 - 16:23

...надо снять его реальные параметры.
Было-бы очень интересно их увидеть.

Что подразумевается под этими словами:rolleyes:

#57 OFFLINE   AgentSmit

AgentSmit

    Опытный участник

    • Откуда: Cамара, Россия
  • житель Блюза
  • 1136 сообщений
  • Регистрация: 18.05.2009

Отправлено 24 January 2015 - 16:50

Значит параметры от производителя не соответствуют реальным... или тут вмешивается мистика.
Поэтому, чтобы дальше думать по акустическому оформлению этого динамика, надо снять его реальные параметры.
Было-бы очень интересно их увидеть.


Вот есть замеры от автозвука
Пиковая/Длительная музыкальная мощность (по данным изготовителя), Вт 400/200
Диапазон воспроизводимых частот, Гц (-3 дБ) 100 — 21000
Чувствительность, дБ/Вт (1м) (150 — 15000 Гц) 87,5*
Средний коэффициент нелинейных искажений (90 дБ (1 м), 160 — 4000 Гц), % 0,936
Коэффициент нелинейных искажений (90 дБ (1 м), 80 — 125 Гц), % 2,33
*См. текст.
Параметры Тиля – Смолла
НЧ / СЧ / ВЧ
Частота собственного резонанса Fs, Гц 51,7 / 152 / 962
Эквивалентный объём Vas, л 13,6 / 0,558 / -
Полная добротность Qts 0,323 / 0,619 / -

Расчётное значение силового фактора 8,9 Тл м — такой показатель, сколько я помню, у мидбасов (или пусть басов, но всё же шестидюймовых) нам не встречался ни разу. Правда, сопротивление катушки постоянному току 4,5 Ом, неспроста изготовитель позиционирует эти головки как 6-омные. Но всё равно очень серьёзно, поэтому даже при тяжелой подвижной системе предсказанная чувствительность НЧ-головки 89 дБ/Вт. По измерениям получилось немного больше 88 дБ/Вт, что полностью соответствует спецификации. (Напоминаю, мы измеряем чувствительность относительно напряжения 2 В, специалисты Elettromedia используют сигнал 2,83 В, поэтому у нас и должно получаться на 3 дБ меньше.)

Helix DSP Pro MK2 + QLS QA360:
Audison VR404 => Morel Piccolo 2, MW114S
Audison VR209 => Morel MW9

 

AgentSmit.gif


#58 OFFLINE   QUZBAS

QUZBAS

    Новичок

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 16 сообщений
  • Регистрация: 28.09.2014

Отправлено 24 January 2015 - 19:37

ОффтоП:
Читаю тему про микрофон,2006 года.Там TVL помогал с подключением.
Захожу в эту тему и тут опять TVL и опять он помогает,10 лет спустя :)

#59 OFFLINE   Halin

Halin

    Опытный участник

    • Откуда: Львов
  • житель Блюза
  • 474 сообщений
  • Регистрация: 13.02.2008

Отправлено 24 January 2015 - 20:59

...Параметры Тиля – Смолла
НЧ / СЧ / ВЧ
Частота собственного резонанса Fs, Гц 51,7 / 152 / 962
Эквивалентный объём Vas, л 13,6 / 0,558 / -
Полная добротность Qts 0,323 / 0,619 / -

Да, этот обзор я видел, и там вообще общая добротность измерилась еще ниже, значит в двери еще выше начнется спад на низких.
Что собственно в конце обзора и написано:
..... Если установить басовую головку в дверь, результирующая добротность будет равна 0,375, нижняя частотная граница составит 140 Гц. В ЗЯ с объёмом 5 л получаем (по теории) частотную границу 127 Гц, добротность 0,6. Если взять ящик 9 л, частотная граница ляжет почти там же (128 Гц), добротность составит 0,5..........
MAZDA3 CarPC
BECKER ENERGY 600 SLE
ScanSpeak 18W/4831G + Morel Supremo + Monacor SPH-250TCM

#60 OFFLINE   AgentSmit

AgentSmit

    Опытный участник

    • Откуда: Cамара, Россия
  • житель Блюза
  • 1136 сообщений
  • Регистрация: 18.05.2009

Отправлено 24 January 2015 - 21:10

Да, этот обзор я видел, и там вообще общая добротность измерилась еще ниже, значит в двери еще выше начнется спад на низких.
Что собственно в конце обзора и написано:
..... Если установить басовую головку в дверь, результирующая добротность будет равна 0,375, нижняя частотная граница составит 140 Гц. В ЗЯ с объёмом 5 л получаем (по теории) частотную границу 127 Гц, добротность 0,6. Если взять ящик 9 л, частотная граница ляжет почти там же (128 Гц), добротность составит 0,5..........


Я фоником мерил, показывал что 100-350 гц неравномерность в +-3 дб мож чуть больше, на 80 минус 3-4 дб на 63 также далее спад поболее порезаны были 50/вторым и до 350 вторым, сравнивал с утопией 6в3 там горбик на 100-160
Но внизу аналогично около 50-63 герц

Helix DSP Pro MK2 + QLS QA360:
Audison VR404 => Morel Piccolo 2, MW114S
Audison VR209 => Morel MW9

 

AgentSmit.gif





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных