Сообщений в теме: 760

[Temb)4]

Тут где то была тема что кайф это когда рыдать под круга приходится)))

[Унка]

Тут где то была тема что кайф это когда рыдать под круга приходится)))

Так это оно и есть я ж те писал, что перед евро я и рыдал под круга когда ехал и не я один( а судьи по этому и поставили за удовольствие-шо рыдали-а это и есть показатель кайфа ) и по приезду и выйграл евро
И новый диск следующего года как раз на моей машине бегали тестировали-куча судей.

[Pavel_Virage]

С авторами науки "Теория измерений" спорьте сколько угодно без меня.
Вкрадце суть:для уменьшения погрешности измерений рекомендуется измерение проделать 3-5-7 раз и результат усреднить.

Так, а в чем спор то?
Вами представлен один их способов измерений АЧХ, он вполне имеет право на жизнь, как и другие. И по своему полезен при работе с настройками системы в автомобиле, НО .... пытаться по этой (или другой АЧХ) оценить звук системы и уж тем более по критерию "удовольствие от прослушивания" (и пофигу сколько там полос у фронта) я бы не стал - это точно!

[insomniac]

Зачем так сложно?
Любая программа RTA и даже то же Фоник позволяют на ачх фиксировать пики на каждой полосе измерений, включайте эту функцию и потом перемещайте микрофон хоть по пять раз от уха до уха. Полученный по пикам график ачх у будет как раз усредненным!

пс ... вот только математическое усреднение ачх из нескольких точек замеров и обработка мозгом сигналов из правого и левого ушей - это ну, ни фига не одно и то же
Во-первых - просто исходя из физики самих процессов,
а во-вторых, микрофон не различает прямой и отраженный сигнал одного и того же источника ( а в салоне переотражений порой не меньше, чем основного сигнала) и на общей ачх эти сигналы математически усредняются исходя из их уровней, а вот уши ... воспринимают звуки совершенно по другому!
Именно поэтому ни одна заводская программа автокалибровки не может настроить многополосный фронт. Без банальных человеческих ушей и ... не банальных опыта и знаний настройщика, никогда хорошего результата не получить!

Несколько замеров рекомендуют для исключения возможных ошибок. Паразитных внешних шумов или еще чего.
Есть тест rt60 для анализа отражений. С помощью него можно просчитать сколько идёт первоначального сигнала, сколько отражений.

[VITOSSS]

микрофон микрофоном, но сам измерительный комплекс (а он у вас программный, насколько я понял) требует обязательной калибровки с аппаратными эталонами (которые калибруют на заводе изготовителе) типа Аудиоконтрол, Брюль и т.п., даже Фоник в этом плане не показателен и недостаточно точен.

Паша, а ты всеми перечисленными приборами пользовался, прям по назначению?

[VITOSSS]

Несколько замеров рекомендуют для исключения возможных ошибок. Паразитных внешних шумов или еще чего.
Есть тест rt60 для анализа отражений. С помощью него можно просчитать сколько идёт первоначального сигнала, сколько отражений.

Погоди, погоди, не свети карты...

[Унка]

Так чо шкип, исчерпывающий ответ на счет оценок получил аль мало? )))))))))))) то шо ты там намерил-забей на все замеры, а просто слушай:D и обращай внимание на все и просто перживай сюжеты музыки-ты не рожден для выставления оценок и оценивать системы ))))))))))))

[Pavel_Virage]

Паша, а ты всеми перечисленными приборами пользовался, прям по назначению?

Почему в прошедшем времени?
Всегда пользуюсь, и не только перечисленными, разве что кроме Брюля. нет у меня приборов этой оч. неплохой конторы..

[VITOSSS]

Почему в прошедшем времени?
Всегда пользуюсь, и не только перечисленными, разве что кроме Брюля. нет у меня приборов этой оч. неплохой конторы..

Ну расскажи, в каком месте калиброваный аудиоконтрол точнее фоника?

[Temb)4]

Погоди, погоди, не свети карты...

вся суть умников блюза

[insomniac]

вся суть умников блюза

+100500:D

[Pavel_Virage]

Есть тест rt60 для анализа отражений. С помощью него можно просчитать сколько идёт первоначального сигнала, сколько отражений.

Много есть полезных и необходимых измерений при настройке системы ... и вообще
Какое они имеют отношение к первому посту темы о влиянии замеров ачх (неоднозначным способом) на критерии оценки "удовольствие от прослушивания" и иерархию 2-х и 3-х полосных систем?

[VITOSSS]

вся суть умников блюза

А вы за меня и кушать будете...? (С)

[Pavel_Virage]

Ну расскажи, в каком месте калиброваный аудиоконтрол точнее фоника?

Ну, для начала в простейшем. Точности абсолютного значения уровня измеряемого сигнала.
Возьми 3 разных фоника, положи их рядом и померяй один и тот же сигнал, просто в режиме общего уровня Вычисли процент погрешности просто одного от другого! Так вот - от эталона погрешность будет еще выше.
Фоник создавался для настройки сценического звука, и по определению погрешность в 2-3Дб на уровнях выше 100Дб там абсолютно некритична.
Она то по сути и в машине некритична, особенно учитывая экстраполяцию АЧХ только в 1/3 октавном представлении. Но, порой и этого предостаточно, чтобы увидеть проблемы. Но ... недостаточно, чтобы докопаться до их причин!

пс ... а лучше почитай заглавие темы и ответь топикстартеру что-нибудь по сути. Не отвлекайся на меня :-)))

[VITOSSS]

Ну например в простейшем. Точности абсолютного значения уровня измеряемого сигнала.
Возьми 3 разных фоника, положи их оядом и померяй один и тот же сигнал, просто в режиме общего уровня

А куда их нужно ложить...?
Вопрос был про аудиоконтрол vs фонег...
Абсолютное значение уровня измеряемого сигнала...? Его точность...? А изюм в чем...?)

[Temb)4]

А вы за меня и кушать будете...? (С)

Мы такое не кушаем =)

[Унка]

Костя правильно написал-очередное эссе:D:D

[Папа Карло]

кайф от звука,у кого есть статистика.Дело в том,что послушав даже настроенные корифеями 3х полоски и втихаря замерив спектроанализатором пришел к выводу,что лишняя сшивка-это ОЧЕНЬ плохо и такая система явно проигрывает 2х полоске (мое мнение).Приводить замеренные и прослушанные машины не намерен из этических соображений.
Ежеле у кого есть такая статистика-поделитесь пожалуйста.

Кайф от звука = этическое и сугубо личное понятие... Зависит от настроения, степени надрюченности собственной слухабельности, апроксимированной на жанровую глухоту, интерполированной в системе того что нам дали послушать...

То есть ЧТО ХОЧУ - ТО И СТАВЛЮ!!! Иначе не буду ставить за не тот лейбл, не ту музыку, не ту группу , не тот исполнитель, машина гуано , не тот цвет салона , не нравится голос хозяина автоса, его укороченные носочки... и т.д.:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D

[Унка]

+100500:D

На блюзе, последнее время принято писать +100D800;):D

[insomniac]

Много есть полезных и необходимых измерений при настройке системы ... и вообще
Какое они имеют отношение к первому посту темы о влиянии замеров ачх (неоднозначным способом) на критерии оценки "удовольствие от прослушивания" и иерархию 2-х и 3-х полосных систем?

Я как раз это у Вас хотел спросить, коли начали этот разговор. Я со своей стороны поделился своими знаниями, вдруг кому пригодятся.