Сообщений в теме: 146

[1948]

лучше родные кроссы.

Тут как бы такая ситуация , будут 4 уся бивис одноканальные , поэтому как бы хотелось 4 отдельных кросса . Как то так .

[1948]

родные 800 с низу ширик 4м порядком... 800 мид сверху 4м порядком..

А это не серии С кроссовер (800- 4м ) , что и серия А тем же порядком режется ? Вроде Карев делал кроссы на А-серии , там 800 вторым резал .

[1948]

Вот посмотрите: https://www.drive2.r...9NBSX9mZT8NIHHQ

Посмотрел , спасибо , попробую нечто подобное соорудить ...

[mike59]

Тут как бы такая ситуация , будут 4 уся бивис одноканальные , поэтому как бы хотелось 4 отдельных кросса . Как то так .

дак родные кросы имеют вход на твитер и мидбас поотдельности и выход так же тоесть по сути 2 кроса в одном.........

[икорец]

По поводу фазика, может часть трубы вывести за пределы ящика? При чём это может быть середина или финальная часть, главное, что бы начало было внутри ящика.

[1948]

дак родные кросы имеют вход на твитер и мидбас поотдельности и выход так же тоесть по сути 2 кроса в одном.........

Да , спасибо , уже разжевали .

[1948]

По поводу фазика, может часть трубы вывести за пределы ящика? При чём это может быть середина или финальная часть, главное, что бы начало было внутри ящика.

было бы неплохо , но в моём случае это непрокатит , нехочется в обшивке дырку под порт сверлить .

[Серый]

Делал ящики в Субару, правда для С-130, вроде 3,5л, не помню точно, но объём подбирался в тестовых ящиках на слух. Без кардинальной перетяжки обивки, по-простому, бюджетно). Посмотри фотки, может какую идею для себя увидишь.
https://fotki.yandex...s/album/225678/
Кстати, труба использовалась 25мм, ни каких шипяще-свистящих призвуков не было, и порт уже можно короче, чем с 30мм.

[1948]

Делал ящики в Субару, правда для С-130, вроде 3,5л, не помню точно, но объём подбирался в тестовых ящиках на слух. Без кардинальной перетяжки обивки, по-простому, бюджетно). Посмотри фотки, может какую идею для себя увидишь.
https://fotki.yandex...s/album/225678/
Кстати, труба использовалась 25мм, ни каких шипяще-свистящих призвуков не было, и порт уже можно короче, чем с 30мм.

О как , молодца , зачётно сделано , спасибо . А порт я так понимаю без раструбов сделан ? снизу мид насколько подрезали ?

[Серый]

О как , молодца , зачётно сделано , спасибо . А порт я так понимаю без раструбов сделан ? снизу мид насколько подрезали ?

Не за что). Такой порт использовался как временное решение, т.к. цвет не тот и раструбов нет, что клиент привёз, то и поставил. Но повторюсь - призвуков порта не было. Настройка примерно на 50-60Гц, сейчас уже не вспомню. Ниже порт не надо настраивать, это всё-таки не саб, хотя ипошит очень достойно для 13см. Порт должен быть настроен на резонанс динамика в оформлении, в идеале. Снизу, кажется, не подрезали вообще. Если очень надо точную инфу, могу уточнить, но лучше самому всё по месту делать/настраивать. Для гнутия порта покупали специальную длинную пружину на 22мм, трубку нагревали феном (и пружину желательно тоже) и ровно гнули.

[1948]

Не за что). Такой порт использовался как временное решение, т.к. цвет не тот и раструбов нет, что клиент привёз, то и поставил. Но повторюсь - призвуков порта не было. Настройка примерно на 50-60Гц, сейчас уже не вспомню. Ниже порт не надо настраивать, это всё-таки не саб, хотя ипошит очень достойно для 13см. Порт должен быть настроен на резонанс динамика в оформлении, в идеале. Снизу, кажется, не подрезали вообще. Если очень надо точную инфу, могу уточнить, но лучше самому всё по месту делать/настраивать. Для гнутия порта покупали специальную длинную пружину на 22мм, трубку нагревали феном (и пружину желательно тоже) и ровно гнули.

Ага , ясно . Про пружину с трубой - немного напомнило металопластик . А ящик синтепоном , или ещё чем , набивали ?

[Серый]

Ага , ясно . Про пружину с трубой - немного напомнило металопластик . А ящик синтепоном , или ещё чем , набивали ?

Распушённый синтепон слегка наполнить обязательно для динамиков, играющих середину и верх, иначе тыльная сторона диффузора промодулируется отражёнкой от корпуса и будет слышимый окрас звука.

[1948]

Вооот , ещё раз пасиб . Чёткий и развёрнутый ответ ...

[iskander80]

По измеренным параметрам : Qts 0,54, fs 52, vas 8 литров
Идеальное оформление - ЗЯоколо 6 литров:
Qtc 0.7, fc 68
Для двери низковата добротность и резонанс. Болтать их будет.
Для фазика высока добротность - загудят.
Для ФИ нужны динамики с добротностью 0.3-0,4 что бы в оформлении она выходила на 0,5

Сообщение отредактировал: iskander80 - 10 April 2021 - 10:41

[pitbull777]

По измеренным параметрам : Qts 0,54, fs 52, vas 8 литров
Идеальное оформление - ЗЯоколо 6 литров:
Qtc 0.7, fc 68
Для двери низковата добротность и резонанс. Болтать их будет.
Для фазика высока добротность - загудят.
Для ФИ нужны динамики с добротностью 0.3-0,4 что бы в оформлении она выходила на 0,5

Слушал у человека в дверях , нормально себя чувствовали без проблем , но чувствовалось что играет маленький динамик.

[iskander80]

Слушал у человека в дверях , нормально себя чувствовали без проблем , но чувствовалось что играет маленький динамик.

Сейчас дома поставил в 6 литтовый ящик, очень недурно

Но смущают струйные шумы на повышенных уровнях...

У динамика нет вентиляции катушки, даже нет отверстий под спайдером...

Сообщение отредактировал: iskander80 - 10 April 2021 - 11:39

[iskander80]

Но это на паре треков довольно специфичных

[iskander80]

Вчерась С-130 померил 

Не стал лепить груз на диффузор, мне нужно было увидеть соотношение добротности к резонансу., поэтому параметра VAS нет. 

Так вот у C-130 (Лежалые, немного размял руками перед замером) следующие параметры.

70гц и 0.5 добротность. 

Вообще странные миды.

Резонанс как у фришного, и добротность 0.5 уже пограничная, но высокий резонанс сведет на нет все басовые возможности динамика., можно было бы в ЗЯ,будь пониже резонанс,  но с такими параметрами  в ЗЯ не будет низа.

А-130 в этом плане интереснее.

Можно конечно с-130  в ФИ поставить, Vas по ощущениям  невысок и ящик будет мелкий, но добротность же вроде как  не для ФИ. В ФИ динамик же  должен выходит на добротность 0.5, значит своя должна быть ниже, так ведь?

.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 12 April 2021 - 09:25

[Lex_audio]

Вчерась С-130 померил 

Не стал лепить груз на диффузор, мне нужно было увидеть соотношение добротности к резонансу., поэтому параметра VAS нет. 

Так вот у C-130 (Лежалые, немного размял руками перед замером) следующие параметры.

70гц и 0.5 добротность. 

Вообще странные миды.

Резонанс как у фришного, добротность же вроде для ЗЯ, но  в ЗЯ не будет низа.

А-130 в этом плане интереснее.

Можно конечно с-130  в ФИ поставить, Vas по ощущениям  невысок и ящик будет мелкий, но добротность же вроде как  не для ФИ. В ФИ динамик же  должен выходит на добротность 0.5, значит своя должна быть ниже, так ведь?

.

***Ну почему же? Классических апроксимаций ФИ много. Но если взять, к примеру апроксимацию QB4  и посчитать ее, то получим ровную АЧХ в каком-то ящике с какой-то настройкой. А теперь возьмем и заткнем порт. Получится ЗЯ с параметром Qtc равным 0,6. Ну конечно же это при условии что чистая добротность динамика менее 0,6. И так будет всегда и с любым драйвером.

 

Cаш, я тебе покажу еще одну "вещь". Дело в том, что при проектировании фазиков, существуют некоторые другие зависимости которыми пользуются разработчики. Но у нас про них либо не знают, либо игнорируют. Одно из таких соотношений F3/Fb. Т.е. чистая апроксимация по Батерворту, Чебышеву и т.д. - это конечно хорошо, но они применительны  в том случае, когда драйвер имеет совершенно определенный набор основных ТС параметров. Это ситуация хорошо описана в методичке Виноградовой. Однако набор ТС параметров настолько велик и разношерстен, что вывели еще одного гуся, в  виде соотношений. Подробное Описание этих соотношений  в русскоязычной литературе я не нашел, но они есть, например, в "Поваренной книге громкоговорителей" Венса Дикансона. Рекомендую почитать и расширить свой кругозор по проектированию фазиков. Вообщем не все так просто, как когда-то нам рассказывали. Один из вариантов учета этих соотношений есть у Джо Расмусена и его АС Эльсинор. Вообщем нам еще учиться и учиться! Привожу цитату:

 

 

Другое золотое сечение?

 

Позвольте познакомить вас с концепцией, которая редко упоминается или понимается. В конце концов, мы используем это для точной настройки коробки, и поскольку это сделано своими руками, даже для нашей собственной комнаты и вкуса.

 

Я имею в виду соотношение между Fb и F3 в вентилируемых боксах. Здесь Fb представляет частоту, на которую настраивается блок с помощью вентиляционного отверстия (помните, что это не зависит от драйвера), а F3 представляет частоту, на которой отклик снижается на 3 дБ. Посмотрите на кривую Vb-2, обратите внимание, что она настроена на 40 Гц, так где же F3? Около 53 Гц. Теперь разделите F3 на 40, получится 1,325 и, таким образом:

 

F3 / Fb = 1,325 (53/40 = 1,325)

 

В 4 - ^й ордена Баттерворта , как показано на Vb-1, F3 / Fb = 1, да одно и то есть статическое выравнивание. Когда F3 и Fb одинаковы, переходная характеристика не является оптимальной (как и частотная характеристика, как мы увидим позже. Если мы увеличим соотношение F3 / Fb до 1,2, то ситуация значительно улучшится, а примерно 1,3 - более динамическое согласование типов, которое Это то, что наша цель будет изначально.Слишком много выше 1,3, и мы начинаем чрезмерно отсыревать, и басы начинают становиться слишком сухими, а спад слишком велик для расширения низких частот.

 

Когда оратора слушают, мы можем вернуться к настройке бокса. Увеличивая Fb до 42-44 Гц (просто сокращая вентиляцию), мы можем попробовать F3 / Fb = 1.2 и посмотреть, понравится ли нам это в качестве компромисса. Возможно, в больших комнатах последнее может работать лучше, тогда как в большинстве комнат 1.3 будет примерно правильным. Прелесть в том, что если вы решите принять вызов и построить эту акустическую систему, не фиксируйте постоянно порт (вентиляционное отверстие), а попробуйте постепенно сокращать его во время прослушивания и настраивать его в соответствии с вашими требованиями. Вы никогда не смогли бы сделать это с выравниванием герметичной коробки, поскольку только с выравниванием с вентиляцией настройка коробки не зависит от драйвера. Отношение F3 / Fb - отличный инструмент для любителей DIY, даже если он немного бесполезен для производителя, которому приходится довольствоваться фиксированной точкой.

Сообщение отредактировал: Lex_audio - 12 April 2021 - 09:43

[iskander80]

***Ну почему же? Классических апроксимаций ФИ много. Но если взять, к примеру апроксимацию QB4  и посчитать ее, то получим ровную АЧХ в каком-то ящике с какой-то настройкой. А теперь возьмем и заткнем порт. Получится ЗЯ с параметром Qtc равным 0,6. Ну конечно же это при условии что чистая добротность динамика менее 0,6. И так будет всегда и с любым драйвером.

Ну почему-то в голове помниться цифра 0.5 как граничная для ФИ, но могу ошибаться.

Ну так что, значит с-130  динамики строго для ФИ?  

Сообщение отредактировал: iskander80 - 12 April 2021 - 09:35