Сообщений в теме: 88

[neuwey]

Часто можно прочитать у нас казалось бы противоположные мнения... -О зажатости 3"сч в мелком объеме, например.

Или о том что мидбас нужно непременно вывести на 0,6-0,7 в ЗЯ.

Так ли это на самом деле?

Почему у нас не принято рассматривать и главное ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЗЯ, как фильтр ?

Ведь известно же, что увеличение объема ЗЯ приводит к уменьшению добротности головки где Fc  будет стремится к Fs. -Спад будет более пологим, но и более ранним.

Уменьшение объема ЗЯ, приводит к росту добротности, росту Fc, после которой будет спад.

Почему не популярно у нас пользоваться подобной фильтрацией? -Ведь и мид и сч все равно приходится подрезать снизу. И такое оформление будет максимально компактным, что далеко не лишнее в условиях авто.

 

[павел эт хоум]

Часто можно прочитать у нас казалось бы противоположные мнения... -О зажатости 3"сч в мелком объеме, например.

Или о том что мидбас нужно непременно вывести на 0,6-0,7 в ЗЯ.

Так ли это на самом деле?

Почему у нас не принято рассматривать и главное ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЗЯ, как фильтр ?

Ведь известно же, что увеличение объема ЗЯ приводит к уменьшению добротности головки где Fc  будет стремится к Fs. -Спад будет более пологим, но и более ранним.

Уменьшение объема ЗЯ, приводит к росту добротности, росту Fc, после которой будет спад.

Почему не популярно у нас пользоваться подобной фильтрацией? -Ведь и мид и сч все равно приходится подрезать снизу. И такое оформление будет максимально компактным, что далеко не лишнее в условиях авто.

Это только акустическая фильтрация, электрический сигнал будет приходить без ограничения.

Добротность получить меньше Qts не получится по-любому (если речь о любителях пониженной добротности)

[neuwey]

Это только акустическая фильтрация, электрический сигнал будет приходить без ограничения.

Добротность получить меньше Qts не получится по-любому (если речь о любителях пониженной добротности)

А результат конечный? Разве не ради него все? Или нам сам процесс..?

[iskander80]

Я слышал, если сильно зажимать ДГ, то страдает середина.

То есть сам слышал

Сообщение отредактировал: iskander80 - 22 January 2016 - 14:32

[neuwey]

Я слышал, если сильно зажимать ДГ, то страдает середина.

То есть сам слышал

Больше конкретики плиз. Баек сам много слышал и читал...

Сравнивать корректно один и тот же ГД в задемпфированных  ЗЯ разного объема но строго в одинаковой полосе. -То есть дин находящийся в большем ЗЯ должен быть подрезан строго также как и другой.

То есть будет сравниваться реализация фильтров - акустический против электрического.

[iskander80]

Тогда я пасую.

[павел эт хоум]

А результат конечный? Разве не ради него все? Или нам сам процесс..?

ну во-первых: катушку греть лишним незачем, особенно для мелких серединок.

а во вторых- в случае повышения добротности за единицу на АЧХ будет формироваться горб, зачем это нужно?

Больше конкретики плиз. Баек сам много слышал и читал...

Сравнивать корректно один и тот же ГД в задемпфированных  ЗЯ разного объема но строго в одинаковой полосе. -То есть дин находящийся в большем ЗЯ должен быть подрезан строго также как и другой.

То есть будет сравниваться реализация фильтров - акустический против электрического.

Я делал именно такой опыт с серединками любимой тобой АИЕ. 4-ки в экране и в ящике 5-6 литров против таких же, но в ящике 1 -1.5 литра с ПАС и без. Добротность у аиешек традиционна низкая. И всё равно- в малом объёме ерунда выходит.

[neuwey]

ну во-первых: катушку греть лишним незачем, особенно для мелких серединок.

а во вторых- в случае повышения добротности за единицу на АЧХ будет формироваться горб, зачем это нужно?

А в случае пасивной фильтрации (пас.крос) что где греется? 

Нужно за тем, что б не городить чрезмерно большого размера сисеГ. -Авто это вряд ли украсит...

Применять все можно во благо иль во вред... -С дуру можно и ... сломать...

[павел эт хоум]

А в случае пасивной фильтрации (пас.крос) что где греется? 

Нужно за тем, что б не городить чрезмерно большого размера сисеГ. -Авто это вряд ли украсит...

Применять все можно во благо иль во вред... -С дуру можно и ... сломать...

Греется в пасс.кроссе. И пусть его,  мне вообще пассивная фильтрация не интересна...

Чтобы сиськи большие не городить-бери миды помельче. Напомню разговор об тезисных серединках.

[neuwey]

Я делал именно такой опыт с серединками любимой тобой АИЕ. 4-ки в экране и в ящике 5-6 литров против таких же, но в ящике 1 -1.5 литра с ПАС и без. Добротность у аиешек традиционна низкая. И всё равно- в малом объёме ерунда выходит.

Не только ты экспериментировал... Чистота эксперимента тоже важна.

 

Как мы знаем диффузники работают в поршневом режиме и потому объем им очень важен, в отличии от куполов и т.д.

И этот поршневой эффект растет именно с понижением частоты и наоборот.

Греется в пасс.кроссе. И пусть его,  мне вообще пассивная фильтрация не интересна...

Чтобы сиськи большие не городить-бери миды помельче. Напомню разговор об тезисных серединках.

Каков объем кстати необходим по твоему тезисной сч? 

Тогда я пасую.

Зачем же так сразу..? Попробуй.

Эта "медаль" имеет обратную сторону. Кстати и ты слышал...

[павел эт хоум]

Не только ты экспериментировал... Чистота эксперимента тоже важна.

 

Как мы знаем диффузники работают в поршневом режиме и потому объем им очень важен, в отличии от куполов и т.д.

И этот поршневой эффект растет именно с понижением частоты и наоборот.

Каков объем кстати необходим по твоему тезисной сч? 

Валер, тезисному миду ЛУЧШЕ всего подходит фри, но даже в полутора литрах он играет очень достойно.

[iskander80]

 

Зачем же так сразу..? Попробуй.

Эта "медаль" имеет обратную сторону. Кстати и ты слышал...

Ну мой опыт оч скромен.

Я ставил 15W в ящик 12 л. Плоский и не очень толстый.(12 мм МДФ) Тестовый на дверь

Середина сильно хуже, бас сильно лучше чем в двери.

Настолько, что я даже думаю иногда когда-нибудь сделать все-таки трешку с 15W +12m+6600.

А когда открыл фазик 50\150 мм то вообще по низу вакханалия началась.

Но середина тут могла изгадиться не тольк от объема, но и от  формы и призвуков ящика. 

Так что тут есть много неизвестных в уравнении.

Миды были без подрезки.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 22 January 2016 - 15:45

[neuwey]

Чтобы сиськи большие не городить-бери миды помельче. Напомню разговор об тезисных серединках.

 

 

Валер, тезисному миду ЛУЧШЕ всего подходит фри, но даже в полутора литрах он играет очень достойно.

 Ценю твой юмор... -Но не всегда нахожу его уместным. Где последовательность?

СисГе в 1,5л объемом - это компакт типа??? -По моему это 3й размер!  и в ней прЫСчик в 3"...

 0,5-1л достаточно 4" эзотару. 10Ф(3,5") 0,4-0,5л за глаза.

Про фришки на отражонку от л.с. давай не будем.

 

ps теперь я понял почему тезис у тебя оказался более басист...

Сообщение отредактировал: neuwey - 22 January 2016 - 16:08

[iskander80]

 Ценю твой юмор... -Но не всегда нахожу его уместным. Где последовательность?

СисГе в 1,5л объемом - это компакт типа??? -По моему это 3й размер!  и в ней прЫСчик в 3"...

 0,5-1л достаточно 4" эзотару. 10Ф(3,5") 0,4-0,5л за глаза.

Про фришки на отражонку от л.с. давай не будем.

Мне кажется, или был озвучен МИД  в 1.5 литрах?

[neuwey]

Мне кажется, или был озвучен МИД  в 1.5 литрах?

не понял... где? я имел в виду 430й.

[павел эт хоум]

 Ценю твой юмор... -Но не всегда нахожу его уместным. Где последовательность?

СисГе в 1,5л объемом - это компакт типа??? -По моему это 3й размер!  и в ней прЫСчик в 3"...

 0,5-1л достаточно 4" эзотару. 10Ф(3,5") 0,4-0,5л за глаза.

Про фпишки на отражонку от л.с. давай не будем.

Валер, Динаудио он вообще чуть не один такой. Сравни параметры:

Динаудио:

Vas-3,5l ,Qts-0,18 и Fs-64Hz

 

Тезис:

Vas-0,7, Qts-0,6 и Fs-130 Hz.

 

Понятное дело, что динаудио с такой Qts можно подзажать. А Тезису даже при малом Vas объём нужен-добротность приличная.

Только вот что:ты сравни тезис и эзотар в этих самых 1,5 литрах ....Потом расскажешь, кто был интереснее.

Сообщение отредактировал: павел эт хоум - 22 January 2016 - 16:10

[neuwey]

Валер, Динаудио он вообще чуть не один такой. Сравни параметры:

Динаудио:

Vas-3,5l ,Qts-0,18 и Fs-64Hz

 

Тезис:

Vas-0,7, Qts-0,6 и Fs-130 Hz.

 

Понятное дело, что динаудио с такой Qts можно подзажать. А Тезису даже при малом Vas объём нужен-добротность приличная.

Только вот что:ты сравни тезис и эзотар в этих самых 1,5 литрах ....Потом расскажешь, кто был интереснее.

А что 10ф упустил? А так же почему не приводишь Fc? -По твоему это не имеет значения?

Сообщение отредактировал: neuwey - 22 January 2016 - 16:13

[iskander80]

не понял... где? я имел в виду 430й.

да не у Вас, Павлом.

Тезис Мид.

[павел эт хоум]

А что 10ф упустил? А так же почему не приводишь Fc? -По твоему это не имеет значения?

А Fc зависит от конечного объёма, в какой ты запхаешь мид. Если в полутора литрах, то помимо Fc нужно и Qtc смотреть. Динаудио выйдет на Fc порядка- 110Гц, но добротность будет низкой- порядка 0.3 Ещё уменьшить объём- до получения Qtc в районе 0,7 резонанс выйдет в 250 Гц. И несмотря на полученную добротность звук будет не супер ("зажатым") Это не простой динамик.

А про дискавери я не пишу потому что мне этот дин не понравился звуком, я ему применение не вижу у себя, да и все этой скановской серии-тоже.

Сообщение отредактировал: павел эт хоум - 22 January 2016 - 16:20

[павел эт хоум]

Мне кажется, или был озвучен МИД  в 1.5 литрах?

Был озвучен мид (среднечастотник) в оптимальном для него объёме- 1.5 литра. Можно фри. Но можно и в литр, не будет сильной деградации.