Сообщений в теме: 889

[Morauder]

В смысле повидал людей (меломанов) которые вроде бы слышат, но им нравится сильно упрощенный звук- винтажный! И они любят подобные овно усилители которые в этом стиле и играют и возвышают их потом на небывалые высоты  

 

Это надо записать в анналы форума и давать ссылку всем кто спрашивает, о том какой аппарат за н-тыщ рублей будет лучше играть, новый или д-цатилетний.

[Prof.Nimnul]

И какой же?

[Morauder]

И какой же?

 

Так в приведенной мною выше цитате все четко указано, только новый, а старье оставьте сектантам аудиофилам оглохшим от многочасовых прослушиваний 

[iskander80]

Так в приведенной мною выше цитате все четко указано, только новый, а старье оставьте сектантам аудиофилам оглохшим от многочасовых прослушиваний 

Ой ли, когда берут технику прошлых лет, то точно знают, что ищут. 

А так, одни гоняются за новинками, покупают только новое, а другие ждут, когда выйдет новая модель, чтоб купить старую в трое дешевле ритейла и налюбиить систему.

Модели часто меняются  только ради сменяемости, чтоб пипл при баблах покупал новое и кормил производителя, , а не из-за прогресса. ( я про аналог, с цифрой несколько иначе.)

Чем отличается принципиально усилитель 20-30 лет давности от нынешнего?

Пультом? Балансным входом? Встроенным ДАКом? 

А по сути ведь ничего не изменилось, по кр мере в Ламповых и Транзисторных усилителях. Всякие Т и Д классы не берем в расчет.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 24 July 2017 - 15:23

[Morauder]

Ой ли, когда берут технику прошлых лет, то точно знают, что ищут. 

А так, одни гоняются за новинками, покупают только новое, а другие ждут, когда выйдет новая модель, чтоб купить старую в трое дешевле ритейла и налюбиить систему.

Модели часто меняются  только ради сменяемости, чтоб пипл при баблах покупал новое и кормил производителя, , а не из-за прогресса. ( я про аналог, с цифрой несколько иначе.)

Чем отличается принципиально усилитель 20-30 лет давности от нынешнего?

Пультом? Балансным входом? Встроенным ДАКом? 

А по сути ведь ничего не изменилось, по кр мере в Ламповых и Транзисторных усилителях. Всякие Т и Д классы не берем в расчет.

 

Я извиняюсь, за то, что Вы меня не правильно поняли, все, что я писал раньше, была мягкая ирония, т.к. я сам из тех сектантов    У меня только акустика и тонарм более - менее "свежие", им лет по 10, а усилителям вообще лет по 60 

Сообщение отредактировал: Morauder - 25 July 2017 - 10:46

[wingroad]

Чем отличается принципиально усилитель 20-30 лет давности от нынешнего?

В основном звучанием! Старые звучат упрощенно, новые детально и с разрешением - но это я говорю про то что сам сравнивал, конкретно топовый ямахи старые и новые... 

[Stich]

[Stich]

[Prof.Nimnul]

Да, Вильсон Аудио всё больше и больше напоминают Чужого.

[barocco]

В основном звучанием! Старые звучат упрощенно, новые детально и с разрешением - но это я говорю про то что сам сравнивал, конкретно топовый ямахи старые и новые... 

 

есть какая-то винтажная 2000-я ямаха (вроде), на которую молятся все аудиофилы средней руки.

не слушал?

[wingroad]

есть какая-то винтажная 2000-я ямаха (вроде), на которую молятся все аудиофилы средней руки.

не слушал?

Ну вот недавно ко мне приносили на сравнение с моей 1100-й!  yamaha a2000a - топовая 80-х годов http://audio-heritag...p/a-2000a.html 

 - магнат 600 мой старый лучше играл....

Больше других топовых 2000 я не знаю....

Сообщение отредактировал: wingroad - 29 July 2017 - 06:28

[John_Li]

Ну вот недавно ко мне приносили на сравнение с моей 1100-й!  yamaha a2000a - топовая 80-х годов http://audio-heritag...p/a-2000a.html 

 - магнат 600 мой старый лучше играл....

Больше других топовых 2000 я не знаю....

Парадокс - сравнивал две ямахи, магнат оказался лучше!

[Stich]

можно и не сравнивать-результат предсказуем

[iskander80]

Парадокс - сравнивал две ямахи, магнат оказался лучше!

девушка в конце....

[wingroad]

Парадокс - сравнивал две ямахи, магнат оказался лучше!

Да потому что магнат играл лучше их обоих в данном сетапе! , а если что качается сравнения Ямах - то 1100-я лучше винтажной ямахи играет...

[sekurit2010]

 только новый, а старье оставьте сектантам аудиофилам оглохшим от многочасовых прослушиваний 

Все правильно!..аппаратуру выпущенную много лет назад можно слушать часами, а от современной уши сворачиваются сразу.

[Morauder]

Все правильно!..аппаратуру выпущенную много лет назад можно слушать часами, а от современной уши сворачиваются сразу.

 

Есть и современная хорошая, но у нее стоимость не гуманная. Мне кажется, что последние годы производители слишком большое внимание уделяют разрешению своих аппаратов, что бы всякие цики и пуки звучали как можно отчетливей, и это убивает в них музыку. Для меня новое VS винтаж, это как набор для супа VS суп, да в супе и вкус ингредиентов перемешан и картошка разваристая, но сам суп вкуснее чем сырые ингредиенты для него  

[Stich]

Да,момент когда детальность воспроизведения переходит в набор воспроизводимых звуков,взамен музыки - весьма трудно определяем.
Можно ,опять же взять современный усилитель и замылить его акустикой не могущей воспроизвести детали - и выдать это за " удачную связку"

[neuwey]

Может кому-то будет интересно и полезно... Копирайт с сайта пульт.ру   Легендарные усилители: чемпион по искажениям, ламповый долгожитель для Пола Маккартни, цельнометаллическая оболочка Это финальная статья цикла «Легендарные усилители», в которой коснемся современных устройств. В обзор попали наиболее заметные разработки, определяющие значимые подходы к созданию усилителей в наше время. Для любителей оценивать схемотехнику для 2-х из 3-х, представленных в обзоре усилителей, опубликованы оригиналы схем.


Драгоценные японские искажения за 7 000 000 рублей
Начнем традиционно с критических заметок о парадоксальном ламповом устройстве, которое, между всем прочим, настолько легендарно, что даже было упомянуто в качестве примера канонического коммерческого ТЛЗ УМЗЧ в Википедии. 



Устройство было создано культовой фигурой для аудиофильской ламповой инженерии, мастером и основателем компании Audio Note — Хирояшу Кондо (Hiroyasu Kondo). Ламповый стереоусилитель Ongaku, разработанный на триодах с прямым накалом, обладал мощностью (RMS) 27 Вт на канал. Усилитель, который, по утверждению Брионингена: «совершил революцию в умах аудиофилов», увидел свет в 1989 году. Судя по всему, устройство до сих пор выпускается небольшими сериями, по крайней мере, оно доступно в свободной продаже.



Мастер Кондо с маниакальным упорством нашпиговывал Ongaku серебряными деталями и элементами, что существенно сказалось на стоимости. Практически все проводники Ongaku созданы из серебра. Также благородный металл в достаточной степени присутствует в уникальных конденсаторах ручной работы (серебряная фольга) и выходном трансформаторе (12 кОм) ручной намотки (серебряный проводник).



Ещё одной интересной особенностью Ongaku, является применение оригинальных проводов «SWW», в которых натуральный шелк используется в качестве промежуточного слоя между ПВХ — изолятором и проводником из серебра. Как поясняет производитель, «шелк используется для подавления нежелательных вибраций», каких именно создатели не уточняют.



Парадокс же заключается в том, что при восхищённых отзывах аудиожурналистов, выставочном ажиотаже, нашпигованности серебром, всё это драгоценное ТЛЗ — чудовище из страны восходящего солнца обладает следующими характеристиками:

• Номинальная мощность: 27 Вт + 27 Вт при 1 кГц;
• Частота: 8 Гц ~ 21 кГц (+ 0 дБ, -3 дБ);
• THD: 5%;
• IMD: 11 %;
• Входная чувствительность: 200 мВ RMS;
• Отношение сигнал/шум: 75 дБ;
• Входное сопротивление: 100 кОм;
• Выходное сопротивление: 8 Ом;
• Лампы: 2х211, 2х6072, 2х5687, 4хGZ34;
• Масса: 34 кг

И, ставшая традиционной в этом цикле, барабанная дробь….



Цена: $ 60 000 (на момент старта продаж в Японии). Сегодня в России эту легенду тёплой ламповости, мощностью 27 Вт (на канал) и КНИ 5% (!) можно приобрести за (в среднем) 7 000 000 рублей. Поистине рекордная цена за Ватт, сравнимая, наверно, только с тороидальным Opera Only и усилителям Ламма /Шушурина.

Для сравнения, 34 кг (вес усилителя) серебра 999-ой пробы стоит около 850 000 рублей. Итого, на стоимость усилителя можно приобрести около 280 кг серебра 999-ой пробы. Услышать самому Ongaku мне не довелось, но коллеги, посещавшие шоурумы, где можно было оценить этот образец японской жадности, на вопрос: «а как же божественный звук?», отвечали саркастической улыбкой.

EAR Yoshino 509 – ламповая роскошь для рок-звезды
Усилитель, о котором пойдёт речь, появился в 1979 г. и выпускается по сей день. УМЗЧ почти ровесник компании, которая его выпустила. Esiteric Audio Research (E.A.R) появилась в 1976-м году. Этот качественный и многократно признанный культовым, топовым и т.п. моно УМЗЧ создал известный инженер, один из концептуалистов усиления высокой верности Тим Де Паравичини, более известный как разработчик студийной аппаратуры. Паравичини удалось создать 100 Ваттный ламповый усилитель, без отрицательной обратной связи, с характеристиками, полностью соответствующими HI-FI стандарту.



Подвергавшийся многократным лабораторным тестам, E.A.R показал, что ламповая схемотехника может обеспечить характеристики, сравнимые с параметрами транзисторных систем. Частотный диапазон, воспроизводимый шайтан-девайсом Паравичини, уходит далеко за пределы слышимых низких и высоких частот и составляет от 9 до 30 000 Гц (-3Дб) (по некоторым сведениям, верхняя граница частотного диапазона достигает 85 кГц). Интересно, что усилитель получился достаточно лёгким в сравнении с его ламповыми ровесниками, масса одного блока 18 кг.
Достоинства и впечатляющий дизайн усилителя оценил даже сэр Пол Маккартни, став обладателем пары усилителей из лимитированной серии.



Технические характеристики:

• Мощность на канал (8 Ом): 100 Вт;
• Минимальная частота: 8 Гц;
• Максимальная частота: 30000 Гц;
• Входное сопротивление: 25 кОм;
• Соотношение сигнал/шум: 96 дБ;
• THD: 0,5 %;
• IMD: менее 1 %.

Цена составляет: $ 14 000 за один моноблок, т.е. $ 28 000 за пару, запредельно дорого для простых смертных, но вполне демократично и доступно для сэра Пола Маккартни.

Гроб для конкурентов — Full Metall Jacket от Arcam
На протяжении последних пяти лет, компания Arcam прочно занимает место среди лидеров в производстве устройств для высококачественного звукоусиления. Настоящим хитом, как среди экспертов, так и среди рядовых пользователей стала линейка Full Metall Jacket (в прямом значении — оболочечная пуля, в иносказательном — российский аналог этого устойчивого выражения — груз 200 или «цинка»), названная, вероятно, в честь одноимённого фильма Стэнли Кубрика. Поводом для названия послужил дизайн усилителя, в котором практически все внешние элементы сделаны из металла.



Не являясь, с точки зрения ценообразования и философии, true High End компанией, Arcam получили массу положительных отзывов от аудиофильского сообщества, где особенно выделяется усилитель Arcam FMJ A19. Этот УМЗЧ неоднократно получал высшие награды специализированных выставок и лестные отзывы крутых экспертов. Не обошли стороной усилитель и русскоязычные издания. В 2013 – 2015 годах – этот продукт назывался лучшим УМЗЧ в Британии, ЕС и США.



Успехи интегрального усилителя Arcam FMJ A19 можно было бы записать на счет шумихи в аудиофильских СМИ, если бы не большое количество положительных отзывов от независимых авторов, частных обзоров и, что главное, практическое отсутствие негативных оценок. В попытке сохранить объективность, я попытался найти подробный отрицательный отзыв об этой линейке и усилителе. Результат: не нашел ничего кроме заслуженных упрёков в отсутствии цифровых входов, невразумительных голословных заявлений о недостаточной детальности звучания в ВЧ-диапазоне и небольшой динамике низких.



Усилитель FMJ A19 (как и большинство его собратьев по линейке) оснащён специальным модулем усиления для наушников, встроенным ММ-фонокорретором, тороидальным трансформатором. Благодаря фонокорректорам, FMJ A19 был закономерно востребован любителями винила. В усилители 8 входов, что роднит его с AV ресиверами. Использование сравнительно не дорогой элементной базы, позволило удержать стоимость этого Hi End (позиционирование производителя) компонента в пределах $ 1500. В целом, стоимость других представителей линейки редко превышает $ 4000, что, учитывая Hi-End позиционирование продуктов FMJ — удивительно.

Предметно о характеристиках:

• Мощность на канал: 50 Вт(8 Ом) / 90 Вт(4 Ом);
• Частотный диапазон: 20 — 20000 Гц (+-1,5Дб);
• Соотношение сигнал/шум: 105 дБ;
• THD: 0.003%;
• IMD: менее 1 %.
• В линейке также можно выделить Arcam FMJ A29 и Arcam FMJ A39.

Эпилог
Этим материалом завершаем цикл. Легендарных УМЗЧ не попавших в обзоры не мало, но все основные тенденции, как в истории, так и в современном звукоусилении были рассмотрены.

 

Автор: PULT.ru

Источник: PULT.ru

Возврат к списку Обсудить

 

 

• Видео обзоры
• Комментарии
• Статьи других изданий

 

11.11.2013

Интегральный стереоусилитель DENON PMA 1510AE (video)

Про этот аппарат говорят, что он – эталон того, как надо бороться с вибрациями и резонансами! Эксперт в нашем ролике опишет, как компоненты усилителя специально размещены, чтобы выразительному звуку ничего не мешало, и расскажет об особенностях акустических клемм – они выполнены по схеме Bi-Wiring/Bi-Amping.

13.11.2013

Интегральный усилитель DENON PMA 2020AE (video)

Флагманская модель с очень интересными решениями, к которым компания шла более 20 лет! Узнайте, как этот усилитель весом в 25 кг. мастерски справляется с воспроизведением музыкальных нюансов, как удобно размещены его разъемы по специальным зонам и многое-многое другое в нашем видеообзоре!

13.11.2013

Интегральный усилитель MUSICAL FIDELITY M3I (video)

Английская компания и наш эксперт рады предложить вашему вниманию новый интегральный усилитель –  FIDELITY M3I. Этот продукт не что иное, как традиционная отработанная схемотехника, качественные комплектующие и прекрасные коммутационные возможности, а значит вас ждёт очень достоверная передача аудиоматериала.

13.11.2013

Интегральный усилитель NAD C356BEE DAC (video)

Наш ролик об интересной модели интегральной техники. Посмотрев его, вы узнаете, что конструкция NAD C356BEE DAC спокойно управляется пультом, позволяет добавлять дополнительные модули апгрейда, а главное, к усилителю можно подключать две акустические системы, что несомненно подарит вам новое качество звука.

13.11.2013

Cтереоусилитель NAIM NAIT 5I 2 (video)

Английская компания NAIM предлагает меломанам испытать новый интегрированный усилитель! Эксперт Евгений проведёт быстрый экскурс по аппаратуре, чтобы у вас не осталось сомнений в выборе!

[Pitterson]

Я слышал этот Аркам - звучит х. еново. Хуже Аудионота 2го уровня(с большими искажулями).