Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Добротность НЧ в двери.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 69

#1 OFFLINE   alexej.cozyrckov

alexej.cozyrckov

    Опытный участник

    • Откуда: г Барнаул
  • житель Блюза
  • 1252 сообщений
  • Регистрация: 25.04.2015

Отправлено 27 March 2016 - 17:41

Приветствую.Какое значение добротности НЧ динамика в двери оптимально? Универсальное значение для всежанровости? И как определить добротность в оформлении ? Или обьем двери мало влияет на работу динамика?Короче куча вопросов,динамик Hertz HV165L,Qts-0,6,Vas-9,50,Fs-60



#2 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10875 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 27 March 2016 - 17:56

Для дырявого оформления (коим является автомобильная дверь даже подготовленная по всем канонам) понятие "добротность в оформлении" справедливо как для оформлений с обоесторонним излучением или акустической режекцией. То есть более справедливо понятие "добротности динамика без оформления" применительно к вашим вариантам их исполнения.


Сообщение отредактировал: Папа Карло - 27 March 2016 - 17:58

Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#3 OFFLINE   alexej.cozyrckov

alexej.cozyrckov

    Опытный участник

    • Откуда: г Барнаул
  • житель Блюза
  • 1252 сообщений
  • Регистрация: 25.04.2015

Отправлено 27 March 2016 - 18:04

А для ящика?



#4 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10875 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 27 March 2016 - 18:29

А для ящика?

Ящиг не дыряв как дверь. И является оформлением с односторонним излучением. Если вас интересует бас, то оптимальная добротность для его излучения 0,707. Если вас интересует что то выше баса на на 5-7 октав, то понятие добротность в оформлении теряет смысл вообще.

Конкретно автомобиля и мидбаса в дверях для двушки лучше ориентироваться на симуляцию АЧХ в связи с эффектом влияния салона (лучше реально промеренного), и тут скорее всего добротность в оформлении может стать много ниже 0,707.  К примеру и  Qtc=0,5 может отыграть все что нужно...


Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#5 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 27 March 2016 - 18:41

Интересно, много ли кто измеряет добротность мидбаса в машине?


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#6 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10875 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 27 March 2016 - 18:47

Интересно, много ли кто измеряет добротность мидбаса в машине?

Согласен на все сто! Но ежели настало время возможностей и мат.моделей, то может быть кто то выложит когда нибудь это золотое сечение необходимых добротностей для дырявых оформлений?.. Особенно для двушки и ШП...

 

P.S. Если конечно его тут же не выживут по причине раскрытия всех секретов :D


Сообщение отредактировал: Папа Карло - 27 March 2016 - 18:49

Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#7 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 27 March 2016 - 19:17

Благозвучнее, на мой вкус, играют динамики с низкой добротностью. Но, для любителей ОЧЕНЬ громко такие динамики не подойдут...


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#8 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10875 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 27 March 2016 - 19:25

Благозвучнее, на мой вкус, играют динамики с низкой добротностью. Но, для любителей ОЧЕНЬ громко такие динамики не подойдут...

Все зависит от оформления... К примеру, в рупоре динамики с очень низкой добротностью могут оглушить рыбу в реке...


Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#9 OFFLINE   alexej.cozyrckov

alexej.cozyrckov

    Опытный участник

    • Откуда: г Барнаул
  • житель Блюза
  • 1252 сообщений
  • Регистрация: 25.04.2015

Отправлено 27 March 2016 - 19:34

Говорят мид ящичный или дверной.Как определить по добротности динамика?



#10 OFFLINE   Грязный Гари

Грязный Гари

    Опытный участник

    • Откуда: КАКАЯ ТЕБЕ РАЗНИЦА
  • житель Блюза
  • 905 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2012

Отправлено 27 March 2016 - 19:55

Твой в дверь пойдет

Eclipse CD8053_2.5way+sub

PPi PCX-480_Front:

Focal TN51+5W2+Polk MMC690(mids)

Kicker ZR600_Sub: Pioneer W12prs

 


#11 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10875 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 27 March 2016 - 20:12

Говорят мид ящичный или дверной.Как определить по добротности динамика?

По степени необходимого подъема на басе в том или ином оформлении... В ограниченном щите, к примеру, считается и 1,2-1,6 норма. Правда, есть люди, которые считают, что можно в магнит динамика зафигачить гвоздь и подвесить к стене, имея добротность не более 0,3...  Ну да им и объяснять внятно и понятно что они имели в виду под понятием басов? Я про запах от баса или сам бас, про фактуру баса или фактуру от остатков баса...

В принципе все давно уже придумано, и есть в литературе, которую еще возможно скачать и почитать...

 

Если кому интересно, то добротность (полная) и объясняет сколь диби будет на басе относительно того, что творится на тройку октав выше. Если нужна формула, то дам ссыль или напишу - ноу проблем...


Сообщение отредактировал: Папа Карло - 27 March 2016 - 20:15

Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#12 OFFLINE   alexej.cozyrckov

alexej.cozyrckov

    Опытный участник

    • Откуда: г Барнаул
  • житель Блюза
  • 1252 сообщений
  • Регистрация: 25.04.2015

Отправлено 27 March 2016 - 20:23

Нужна формула)



#13 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 27 March 2016 - 20:24

По степени необходимого подъема на басе в том или ином оформлении... В ограниченном щите, к примеру, считается и 1,2-1,6 норма. Правда, есть люди, которые считают, что можно в магнит динамика зафигачить гвоздь и подвесить к стене, имея добротность не более 0,3...  Ну да им и объяснять внятно и понятно что они имели в виду под понятием басов? Я про запах от баса или сам бас, про фактуру баса или фактуру от остатков баса...

В принципе все давно уже придумано, и есть в литературе, которую еще возможно скачать и почитать...

 

Если кому интересно, то добротность (полная) и объясняет сколь диби будет на басе относительно того, что творится на тройку октав выше. Если нужна формула, то дам ссыль или напишу - ноу проблем...

пиши формулу. Только вот её(формулу) ещё нуно присобачить к передаточной функции салона...



#14 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10875 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 27 March 2016 - 20:38

пиши формулу. Только вот её(формулу) ещё нуно присобачить к передаточной функции салона...

Нету этой передаточной салона! Я же тебе еще в твоей теме про это говорил... Есть две гадости, сам знаешь про них, они и курочат до неузнаваемости АЧХ по низам.  Как мерить и моделировать писал тебе в личку.

А так по формуле спад или подъем АЧХ на резонансной частоте в оформлении вычисляется по формуле P=10Log Qt.  Где P - подъем/спад АЧХ относительно 0 дб (или установившейся АЧХ на более высоких частотах, где T-S параметры уже не работают); Qt - полная добротность в данном акустическом оформлении...


Сообщение отредактировал: Папа Карло - 27 March 2016 - 20:39

Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#15 OFFLINE   alexej.cozyrckov

alexej.cozyrckov

    Опытный участник

    • Откуда: г Барнаул
  • житель Блюза
  • 1252 сообщений
  • Регистрация: 25.04.2015

Отправлено 27 March 2016 - 20:41

Qt-как посчитать?



#16 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 27 March 2016 - 20:55

Нету этой передаточной салона! Я же тебе еще в твоей теме про это говорил... Есть две гадости, сам знаешь про них, они и курочат до неузнаваемости АЧХ по низам.  Как мерить и моделировать писал тебе в личку.

А так по формуле спад или подъем АЧХ на резонансной частоте в оформлении вычисляется по формуле P=10Log Qt.  Где P - подъем/спад АЧХ относительно 0 дб (или установившейся АЧХ на более высоких частотах, где T-S параметры уже не работают); Qt - полная добротность в данном акустическом оформлении...

Странно: в туалете есть передаточная, а в салоне-нет. Жаль, что ты так поступаешь с моими иллюзиями.



#17 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 27 March 2016 - 20:57

Qt-как посчитать?

Чтобы знать Qtc нужна Qts и Vas. И объём, в который всё это пхнуто. Но объём тоже разный бывает: закрытый ящик или с (д)ырками (утечками).



#18 OFFLINE   alexej.cozyrckov

alexej.cozyrckov

    Опытный участник

    • Откуда: г Барнаул
  • житель Блюза
  • 1252 сообщений
  • Регистрация: 25.04.2015

Отправлено 27 March 2016 - 21:01

Зная всё, что нужно, как найти Qt,?



#19 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 27 March 2016 - 21:07

Зная всё, что нужно, как найти Qt,?

Не знаю, кто такой Qt. Qtc, это добротность головки в оформлении. Её можно узнать прогой, можно посчитать самому. Важно знать, что при помещении дина в объём равный Vas его Qtc становится равной Qtsx1.4. Если объём равен половине Vas, то Qtc= Qtsx1.7 А уж если вы засунули дин в объём меньше Vas  втрое, то Qtc=Qtsx2.

Самое забавное, что ситуация в резонансом меняется точно также.


Сообщение отредактировал: павел эт хоум - 27 March 2016 - 21:07


#20 OFFLINE   alexej.cozyrckov

alexej.cozyrckov

    Опытный участник

    • Откуда: г Барнаул
  • житель Блюза
  • 1252 сообщений
  • Регистрация: 25.04.2015

Отправлено 27 March 2016 - 21:13

Qt-полная добротность в данном акустическом оформлении (в формуле Папа Карло написал)






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных