Сообщений в теме: 937

[viktor]

просто так кирдык не наступает, или не правильно ширину проводника выбрали, или горело с пиротехническими эффектами и кирдык многим дорожкам,
а таких инвалидов смысла нет восстанавливать

Спасибо. Я так и подумал. Все зависит от конкретного случая. (Не дай бог. Тьфу тьфу).

[Серый]

 Автомобильный усилитель, в отличие от автомобильных блоков управления электроникой (часто герметичных), имеет вентиляционные отверстия, что даёт большой шанс попадания вовнутрь обрезков медной волосянки (криворукие установщики - эффект проявляется не сразу), да и просто бытового металлизированного мусора или таракана   . В ремонте у меня такие усилки бывали.

П.С. Похоже так и не дождусь обещанного теста 20кГц + С....

[ostashv-evgeniyy]

Автомобильный усилитель, в отличие от автомобильных блоков управления электроникой (часто герметичных), имеет вентиляционные отверстия, что даёт большой шанс попадания вовнутрь обрезков медной волосянки (криворукие установщики - эффект проявляется не сразу), да и просто бытового металлизированного мусора или таракана . В ремонте у меня такие усилки бывали.
П.С. Похоже так и не дождусь обещанного теста 20кГц + С....

Этот не имеет. Да и часть платы будет заливаться теплопроводящим компаундом.
Какие условия теста нужны?

[Папа Карло]

даже кетайский ширпотреб на двухслойке,

4 обычно используют в более серьезной аппаратуре - там внутренние слои - полигоны питания,

на однослойке сейчас делаются усилители уровня мистери - там об оптимизации топологии думать не приходится - все равно змеиная свадьба из дорожек...

QSC серьезная контора? Делала двухслойные платы много лет.  И топология была отличная...

Я не знаю какую схемотехнику можно для АВ усилка придумать чтобы не уместилась на одно-двух слойную платку размером 50 на 50мм.

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 06 March 2017 - 13:38

[Серый]

Этот не имеет. Да и часть платы будет заливаться теплопроводящим компаундом.
Какие условия теста нужны?

 ОК, вам виднее, как поступить с отводимым теплом, чтоб не сработала защита.

 

Условия, хотя бы как у известного журнала, будет с чем сравнить картинки меандра.

АЕ об измерениях на емкостной нагрузке: "Когда же мы испытываем усилители на устойчивость при работе на емкостную нагрузку, параллельно резистору включается емкость 0,5 мкФ......"

Как я писал вам ранее, лучшие усилки (самодельные) "держат" меандр 20кГц до 1,5мкФ. 

[ostashv-evgeniyy]

Я не знаю

Вот в этом-то и дело....

[A!exT]

QSC серьезная контора? Делала двухслойные платы много лет.  И топология была отличная...

Я не знаю какую схемотехнику можно для АВ усилка придумать чтобы не уместилась на одно-двух слойную платку размером 50 на 50мм.

когда то был навесной монтаж, потом однослойки,

так что "много лет делали" - от безысходности, сейчас в серии что 2 что 4 слоя по цене практически сравнялись,

так что большинство новых разработок идут на многослойках

[Папа Карло]

Вот в этом-то и дело....

Хорошее начало... Скоро Вы завоете. Это пока цветочки... А я из этих умников самый безобидный персонаж на самом деле.

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 06 March 2017 - 13:47

[andr_l]

Евгений, я имел ввиду банальную замену элемента ввиду ввхода оного из строя.

есть варианты плат, когда элемент впаивается "во внутрь", но усилителе не тот случай когда этим надо заморачиваться... Если нет сгоревшей дорожки внутри платы, то ремонт аналогичен двухслойке... Если сгорел, то поможет документация... 

Сообщение отредактировал: andr_l - 06 March 2017 - 14:00

[andr_l]

Когда будешь паять, даже и не узнаешь сколько там внутри слоев

формально если паяльник 20Вт + виаонпад, то узнаешь очень быстро, если этот самый виаонпад будет на полигон земли например  

[ostashv-evgeniyy]

формально если паяльник 20Вт + виаонпад, то узнаешь очень быстро, если этот самый виаонпад будет на полигон земли например

У меня индукционка 90 вт.
В конторе, куда хочу отдать на монтаж, так вообще, все на Меткал

[Salexx@]

Женя, Резонит и те фирмы где делаются платы для электроники автомобиля различаются как запорожец и Мерседес. )) Я уж не говорю про контроль качества со стороны Заказчика и отдела качества компании изготовителя. Четырёхслойная плата - это практически приговор ремонтопригодности! Можно долго и много обсуждать и ратовать за технологический прогресс, но реальность такова, что в России к сожалению ВООБЩЕ не развита инфраструктура сервиса в части ремонта сложной бытовой и не бытовой техники! Она не слаба, её НЕТ!!! Нет КАРЛ! )))

И прав Папа Карло говоря, что нет таких схем автоусилителей (да и домашки тоже) которые нельзя было бы развести на двухслойной плате. И опять можно долго рассуждать про "низкоимпендансные!!!" полигоны в слоях, что так лучше топология и т.д. В реале, после перепайки детали в 4-х слойной плате она потом не долго работает. Одно дело сборка платы при изготовлении, другое дело когда через ннатцать лет сырости, жары, пыли и т.д. в которых находилась плата, менять одну две детали. Я уж не говорю про квалификацию перепайщика))))

Я же считаю, что в подавляющем числе случаев 4-х слойная плата - это сокращение времени разработки и уменьшение нагрузки на моск проектировщика.

[prohozhi]

Cудя по замаху, Вы собираетесь делать не так называемый хайэнд (сиречь "свое видение звука"), а топ хайфай, то есть максимально верное воспроизведение, с высокими измеряемыми параметрами.

Логично сравнивать устройство в аналогичными аппаратами, сделанными международными концернами с соответствующим подходом: Alpine F#1 (MRV-F900), Brax (X2400.2), Audison Thesis в конце концов и т.д.

А уж никак не с нишевыми "неправильными" Батлерами, Челестрой и иже с ними...

[Salexx@]

Ну Пионерам всегда сложно, крепитесь.

Миссия нести технологический прогресс в массы почётна, но трудна.

[Серый]

4-х слойка - отличный маркетинговый ход. 1-ое - отличительная фишка "с кучей преимуществ", 2-ое - какому из производителей нужен "вечный" товар? 

[ostashv-evgeniyy]

4-х слойка - отличный маркетинговый ход. 1-ое - отличительная фишка "с кучей преимуществ", 2-ое - какому из производителей нужен "вечный" товар?

Единственное упоминание о 4ех слойке- это предыдущее сообщение
По поводу маркетинга- 4 слойка дороже в полтора раза

[Серый]

Единственное упоминание о 4ех слойке- это предыдущее сообщение
По поводу маркетинга- 4 слойка дороже в полтора раза

Я написал "отличный маркетинговый ход", а не плохой.

"Подальше положишь - поближе возьмёшь". Это про дороговизну многослойки и её окупаемость и прибыль в обозримом будущем. 

[andr_l]

У меня индукционка 90 вт.
В конторе, куда хочу отдать на монтаж, так вообще, все на Меткал

я про ремонтника писал

[Stich]

помню,в далекие времена,знакомые люди мне звонили посоветоваться:
- у меня головка на видике забились,я намотал ватку на спичку,смочил спиртом,начал чистить и у меня оттуда вылезла какая то проволочка!Что делать?...
Я как правило отвечал:
- УЖЕ ничего...

[lexxm6]

Толщина фольги двух внутренних слоев какая?