Сообщений в теме: 745

[668]

Давайте определимся в определениях и что влияет на звук.

1) Что такое литц (ссылки приводил).

2) Влияет ли качество сетевого провода на звук.

 

[Pitterson]

Бегло послушал. Больше все композиции понравились  которые начальные по имени сортировки. 
Добавлено.
После не беглого прослушиваю, остаюсь с первым и самым правильным впечатлением как всегда. Лучше понравились начальные имена файлов всех композиций. Края диапазонов лучше очерчены и не наезжают друг на друга.

Ничего не понятно. Называйте номера файлов по последним двум цифрам в названии. И прочитайте мое описание что с чем сравнивается, 2 раза по 3 межблока, потом 2 раза по комплекту "межблок+сетевик".

[turinec]

Ничего не понятно. Называйте номера файлов по последним двум цифрам в названии. И прочитайте мое описание что с чем сравнивается, 2 раза по 3 межблока, потом 2 раза по комплекту "межблок+сетевик".

Понравились 13, 16, 19, 21 - которые начальные по имени сортировки.

[turinec]

 

Меняя в системе один компонент нужно заново приводить в "баланс" всю систему, а этого не было сделано.......я про усилитель, как минимум, если не понятно.

Попробовал подкинуть АВ РеАудио 800.4 в твике от дяди федора и поиграться с моножилой и хулом. И меня ждало разочарование. Я вообще почти разницу не заметил на этом усилке. Кроме как, что на Хуле чуток гейны пришлось убирать. Уже не услышал тех отличий в лучших на вандерхуле ревербераций, как до этого на Д классе ЖЛ 1800.
А так этому усилку НЕ место на сабе. Дядя федор не для этого его точил. Подключал его мостом (или тыл или фронт), и полный мост (тыл + фронт). В последнем случае засушил саб капитально. Мостом на фронт играл лучше всего.

Вывод для себя. На саб, АВ класс только на спокойную музыку или на соревнования. На ней он просто заслушаешься. А вот на драйв, АВ уже совсем плохо, очень большой разрыв диссонанс. Д класс же играет намного универсальнее  на всех жанрах, хотя и чуток и проигрывает на блюзе, но не одним блюзом "питаюсь".
Про провода на этом АВ усилке разницу как слышал на Д не услышал.

На закономерность не претендую, буду еще пробовать на саб два АВ усилителя  - Пионер 802 (тоже от дяди Федора) и стоковый РеАудио (номер не помню).

Сегодняшние участники. ЖЛ килограмм 7 весит (в два раза больше чем РеАудио).

 

        

Сообщение отредактировал: turinec - 28 November 2016 - 11:04

[Серый]

Попробовал подкинуть АВ РеАудио 800.4 в твике от дяди федора и поиграться с моножилой и хулом. И меня ждало разочарование. Я вообще почти разницу не заметил на этом усилке. Кроме как, что на Хуле чуток гейны пришлось убирать. Уже не услышал тех отличий в лучших на вандерхуле ревербераций, как до этого на Д классе ЖЛ 1800.
А так этому усилку НЕ место на сабе. Дядя федор не для этого его точил. Подключал его мостом (или тыл или фронт), и полный мост (тыл + фронт). В последнем случае засушил саб капитально. Мостом на фронт играл лучше всего.

Вывод для себя. На саб, АВ класс только на спокойную музыку или на соревнования. На ней он просто заслушаешься. А вот на драйв, АВ уже совсем плохо, очень большой разрыв диссонанс. Д класс же играет намного универсальнее  на всех жанрах, хотя и чуток и проигрывает на блюзе, но не одним блюзом "питаюсь".
Про провода на этом АВ усилке разницу как слышал на Д не услышал.

На закономерность не претендую, буду еще пробовать на саб два АВ усилителя  - Пионер 802 (тоже от дяди Федора) и стоковый РеАудио (номер не помню).

Сегодняшние участники. ЖЛ килограмм 7 весит (в два раза больше чем РеАудио).

Опять торопитесь с неадекватными выводами. Разницу почти не заметили, по Хулу так вообще обратные наблюдения, а выводы подготовили. Энергетически усилители должны быть как минимум равноценны, но запас никогда не будет лишним. Вы поставили АВ-задохлика, который, судя по всему, вниз вообще не забирается и что-то от него требуете на сабе. Сабовый АВ усилок должен держать на канал 0,5-1Ом нагрузку, тогда его можно назвать условно сабовым, хотя бы по запасу питания. Прелесть АВ класса, помимо всего прочего, и проявляется как-раз таки на сверхбыстрых сабовых драйвовых композициях, где Д уже не "поспевает" и смазывает или упрощает удары двух бас-бочек, и тональную разновидность тычков (на электронной, например, ударной музыке) пытается играть на одной ноте. Если уж ставить "слабый" АВ на саб, то саб должен быть очень чуйким и желательно фришным, чтоб энергетики усилка хватило для контроля. Говорю это как фанат S.O.A.D., Nightwish и прочих монстров рока)). Моей ранней рекомендации по замене своего/своих ящичных сабов на фришный, как финишный вариант для любителя суперточного и мощного драйва, вы видимо и "не заметили".....

 Ищите достойного соперника в усилках или подходящую сабовую голову, тогда и сделаете выводы по АВ/Д и моножиле/волосянке. Или оставляйте систему в нынешнем "балансе" и радуйтесь музыке, но без неадекватных выводов по прочему.... Радует, что правильно реагируете на "критику" и предпринимаете действия, а не разводите теоретику,...плюсую!)

Сообщение отредактировал: Серый - 28 November 2016 - 11:57

[turinec]

300-400 ват честных моего ЖиэЛя, усилитель класс АВ каких будет размеров и какой конкретно к примеру? А то что АВ класс может быстрее отстучать электронщину, очень сомневаюсь. 

[Серый]

300-400 ват честных моего ЖиэЛя, усилитель класс АВ каких будет размеров и какой конкретно к примеру? А то что АВ класс может быстрее отстучать электронщину, очень сомневаюсь. 

Зря сомневаетесь. Если улавливаете на слух кроме скоростной ещё и тональную составлящую разницу в ударниках, то выбор однозначно будет за хорошим АВ. Даже слушающие "негров" эту разницу хорошо понимают, что уж говорить о блюзменах/рокерах. На форуме много было бесед на эту тему. Не в ваттах дело, хотя и в них тоже.... Запас по току должен быть. Д выигрывает в этом у АВ в высоком КПД, почти в 2 раза большем. Поэтому для АВ нужен приличный блок питания, т.е. преобразователь напряжения.

Размеры самые обычные. Конечно, Д здесь может быть и в выигрыше. Смотрите старые Саундстримы серий Рубикон или Референс, например. Или ориентируйтесь на запас по мощности для выбранного саба и возможность держать мостом нагрузку в 1Ом и сами что-то поищите, пройдитесь поиском по форуму.........

[turinec]

Размеры самые обычные. Конечно, Д здесь может быть и в выигрыше. Смотрите старые Саундстримы серий Рубикон или Референс, например. Или ориентируйтесь на запас по мощности для выбранного саба и возможность держать мостом нагрузку в 1Ом и сами что-то поищите, пройдитесь поиском по форуму.........

Такой тоже есть. Попробую как его. Точно! Эх, сотку референс бы ещё достать!

[Серый]

Такой тоже есть. Попробую как его. Точно! Эх, сотку референс бы ещё достать!

Только не из новоделов! Не забывайте смотреть на параметры усилков, а не только на названия.

[turinec]

Только не из новоделов! Не забывайте смотреть на параметры усилков, а не только на названия.

Конечно из старых как у меня референс 5.0. 10.0 тоже самое (мануал смортрел) только ватт побольше.

[Серый]

Конечно из старых как у меня референс 5.0. 10.0 тоже самое (мануал смортрел) только ватт побольше.

http://www.soundstre..._10/rca5_10.pdf 10-ка будет гуд, особенно после твика, хотя мне больше серия Рубикон нравилась.)

П.С. Попробуйте Референс мостом и не мостом, если головка  чуйкая и не задушена ящиком, можете услышать влияние моста.....

Сообщение отредактировал: Серый - 28 November 2016 - 12:53

[turinec]

Попробовал ещё один дяди федора АВ на саб с моножилой. Пока не переиграли ЖиэЛь д класс в моём понимании звука. АВ на саб играет (для представления на лобовом стекле) как засахарившийся тягучий мед, Д - как прозрачный мед. Ни в коем случае не считаю это выводы по классам, а лишь только что есть у меня в наличии. Буду пробовать ещё 2 АВэшника в сравнение.

[Серый]

Попробовал ещё один дяди федора АВ на саб с моножилой. Пока не переиграли ЖиэЛь д класс в моём понимании звука. АВ на саб играет (для представления на лобовом стекле) как засахарившийся тягучий мед, Д - как прозрачный мед. Ни в коем случае не считаю это выводы по классам, а лишь только что есть у меня в наличии. Буду пробовать ещё 2 АВэшника в сравнение.

Вот нравится вам садо-мазо, не отнять....   Я про лишние телодвижения с промежуточными вариантами. Поставили бы сразу VRX 1.500 и надолго закрыли тему подбора усилителя на саб (хотя, на мой вкус, он чуть мутнит звук, требует доводки).

П.С. Что за д.Фёдор? Ссылку наводящую дайте, плиз.

Сообщение отредактировал: Серый - 29 November 2016 - 19:53

[turinec]

Вот нравится вам садо-мазо, не отнять....   Я про лишние телодвижения с промежуточными вариантами. Поставили бы сразу VRX 1.500 и надолго закрыли тему подбора усилителя на саб (хотя, на мой вкус, он чуть мутнит звук, требует доводки).

П.С. Что за д.Фёдор? Ссылку наводящую дайте, плиз.

Автор темы извини за около флуд не по теме. И вот наконец  вопреки бытующему мнению про Пионер гм 802, но в твике все того же дяди федора (на магнитоле FFZ), Бас заиграл на уровне ЖиэЛя с Хеликс П12. Связка Пионер ГМ 802, Хул Магнум и Kicker CWR 102 ЗЯ (20л) заиграло бесподобно, мощно, отчетливо. Я рад. С этой связкой есть смысл повозиться. Буду переделывать разводку внутри короба на Хул 352.

Сообщение отредактировал: turinec - 02 December 2016 - 11:32

[Серый]

Автор темы извини за около флуд не по теме. И вот наконец  вопреки бытующему мнению про Пионер гм 802, но в твике все того же дяди федора (на магнитоле FFZ), Бас заиграл на уровне ЖиэЛя с Хеликс П12. Связка Пионер ГМ 802, Хул Магнум и Kicker CWR 102 ЗЯ (20л) заиграло бесподобно, мощно, отчетливо. Я рад. С этой связкой есть смысл повозиться. Буду переделывать разводку внутри короба на Хул 352.

Чтобы без флуда, отчёт нужен более полный. Описывайте услышанное как и раньше, своими словами, пусть не точными в терминологии, но вполне понятными по смыслу. "Бас заиграл на уровне ЖиэЛя" - не достаточно, чтоб понять разницу между усилками. Где сравнение связок с моножилами/волосянками? Или категоричное заявление "Буду переделывать разводку внутри короба на Хул 352"  говорит о выборе провода само за себя?

Сабы, в полном понимании этого слова, начинаются от 12" и выше, всё что меньше - большой мидбас или с тяжелой подвижкой тормозной 10", не смешите с Кикером. Оптимум в авто 15", если есть место (можно фриэйр, чтоб без ящика).

[turinec]

По вч и особенно по сч, я дуб дубаком. А вот по нч могу ушами помериться и с большой уверенностью. Кикер с пионером 802 заиграл жирно. На ЖиэЛе он играл бумц бумц. Сейчас на коньках катаюсь.  Соберу  мысли ещё напишу.

[Серый]

По вч и особенно по сч, я дуб дубаком. А вот по нч могу ушами помериться и с большой уверенностью. Кикер с пионером 802 заиграл жирно. На ЖиэЛе он играл бумц бумц. Сейчас на коньках катаюсь.  Соберу  мысли ещё напишу.

Не очень понятно что стало приоритетом для вас. Жирность, иногда, можно оценить как более наполненный и богатый спектр частот с прежней импульсной составляющей или наоборот, размазанный и жирный с плохим импульсом и бедным искажённым спектром. 

"Бумц бумц" можно расценить и как точный импульс, а можно и наоборот - бедный спектр частот и упрощённый импульс (кривая огибающая сигнала), когда саб/усилитель пытается разнотональные ноты играть на одной частоте.

Пишите точнее....

[turinec]

Если бумц бумц не точно играет, на панель не ложит, есть оттяжка к дину, спектр нч не весь, то это я даже описывать не буду и сразу на скамейку штрафников как это было с двумя предыдущими усилителями от ffz класса АВ. С пионером саб Кискер очень интересно заиграл. Я последнее время автозвук начал сравнивать с нарисованной картиной. Так вот если вч представить на полотне точками, образы инструментов и певцов соотвествующими фигурами на этой картине. Так вот сейчас НЧ не только рисуются своими инструментами и образами, но и ещё заполняют всё другое пространство картины не заполненное точками и образами от сч. От этого эти точки лучше искрятся как бенгальский огонь на черном небе. Для меня саб как то так. А не когда колотнет хоть и в правильном месте, но без заполнения всей картины.

[Константин Полонников]

Если бумц бумц не точно играет, на панель не ложит, есть оттяжка к дину, спектр нч не весь, то это я даже описывать не буду и сразу на скамейку штрафников как это было с двумя предыдущими усилителями от ffz класса АВ. С пионером саб Кискер очень интересно заиграл. Я последнее время автозвук начал сравнивать с нарисованной картиной. Так вот если вч представить на полотне точками, образы инструментов и певцов соотвествующими фигурами на этой картине. Так вот сейчас НЧ не только рисуются своими инструментами и образами, но и ещё заполняют всё другое пространство картины не заполненное точками и образами от сч. От этого эти точки лучше искрятся как бенгальский огонь на черном небе. Для меня саб как то так. А не когда колотнет хоть и в правильном месте, но без заполнения всей картины.

То, что описываешь, называется отсутствие контроля нч

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 02 December 2016 - 14:48

[Серый]

Если бумц бумц не точно играет, ........

Тогда ваше "жирнее" лучше перефразировать в "спектрально богаче/полнее/красивее", для понятливости.)

П.С. У усилка, кроме контроля, ещё есть и спектр, и импульсная составляющая.

Сообщение отредактировал: Серый - 02 December 2016 - 16:31