Сообщений в теме: 306

[Папа Карло]

Можно было найти картинку, где вместо английского proof будет наше русское слово "доказательство". Только что доказывать? Что Василий многократно озвучивал технологию изготовления кабелей? Это очевидно. А вот от других товарищей кроме ссылок на темы типа "Витая пара" с Аудио портала ( где любое упоминание как правильно определить направление, понять что лучше, а что правильнее  уничтожено автором топика на корню) и просто упоминаний о чем либо пока не было. К примеру о литцендрате... Какой литц, скол жил, диаметр, изоляция жил - могу еще десяток вопросов задать. По таким упоминаниям не кабель строить, а флуд разводить... ну или просто потрындеть какой литц хороший, а остальное кака... И в этом месте почему то никто не требует proofs...

В то же самое время подробная инструкция межблочника из литца от Василия содержит пять предложений: Берете обмоточный провод диаметром 0,15-0,25мм. Умножаете диаметр провода на 200 - получаете количество жилок в холодном и горячем пучке.  Жилки укладываете в пучки в одном направлении, пучки свиваете из расчета 4-7 витков на метр. Изоляция и экран по вкусу, распайка стандартная. ВСЁ!!!

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 16 April 2017 - 11:04

[Stich]

Разжевал и в рот положил(С) 

В то же самое время подробная инструкция межблочника из литца от Василия содержит пять предложений:

Берете обмоточный провод диаметром 0,15-0,25мм.

Умножаете диаметр провода на 200 - получаете количество жилок в холодном и горячем пучке.

 Жилки укладываете в пучки в одном направлении, пучки свиваете из расчета 4-7 витков на метр.

Изоляция и экран по вкусу, распайка стандартная.

ВСЁ!!!

 

[нет времени объяснять]

ВСЁ!!!

 

1. в результате (по мнению Василия) получаем на выходе что?

2. с чем это можно сравнить?

3. чего из брендОвого рвёт/чему сливает?

4. как с этим жить взрослым у кого уже есть опыт, а не лапша бла-бла-бла с аз форума?

[Stich]

...и как вообще жить дальше...??? посмотрел передачу по НешиналГеографик,через 50 млрдов лет земной шар остынет и все что есть на поверхности земли-.... исчезнет.

[Папа Карло]

1. в результате (по мнению Василия) получаем на выходе что?

2. с чем это можно сравнить?

3. чего из брендОвого рвёт/чему сливает?

4. как с этим жить взрослым у кого уже есть опыт, а не лапша бла-бла-бла с аз форума?

1) Вроде для склероза рано, троллить контрпродуктивно?! Но отвечу, хотя это очевидно ( другими проводами он не занимается) -  это рецептура межблочника в полную полосу.

2) К примеру Ойяд Тунами Терзо ( на равных) или Кардас . Последний много хуже. 

3) Ответ в п 2.

4) Взрослые не ходят на бла-бла форумы, и не торгуют на них ( уровень другой). Тот кто действительно что то делает в автозвуке и звуке - ему тем более не до прений с интернет-бездельниками. Вывод: мы тут как обычно поболтать...

[iskander80]

Берете обмоточный провод диаметром 0,15-0,25мм. Умножаете диаметр провода на 200 - получаете количество жилок в холодном и горячем пучке. Жилки укладываете в пучки в одном направлении, пучки свиваете из расчета 4-7 витков на метр. Изоляция и экран по вкусу, распайка стандартная. ВСЁ!!!

Может как то иначе?
А то как то нелогично, 0.01мм нужно 2шт, а 0,5мм 100 штук

Сообщение отредактировал: iskander80 - 16 April 2017 - 15:44

[buter]

Может как то иначе?
А то как то нелогично, 0.01мм нужно 2шт, а 0,5мм 100 штук

Читаем внимательно - коридор 0.15-0.25 ( у других иной коэффициент). А шнурок получается действительно суперский! У меня 0.25 х 50.

Сообщение отредактировал: buter - 16 April 2017 - 16:07

[Папа Карло]

Может как то иначе?
А то как то нелогично, 0.01мм нужно 2шт, а 0,5мм 100 штук

А ты где вычитал про сотку диаметр и пять десяток??? Ты их сам себе придумал

У Василия диаметры в пределах 0,15-0,25.  От 30 до 50 жил соответственно на холодный и горячий пучек.

[iskander80]

А ты где вычитал про сотку диаметр и пять десяток??? Ты их сам себе придумал
У Василия диаметры в пределах 0,15-0,25. От 30 до 50 жил соответственно на холодный и горячий пучек.

0.15 30 жил, а 0,25 - 50?
Странно как-то. Более толстых жил нужно БОЛЬШЕ?
Разница сечений при этом почти в 6 раз.
Где логика?
Ничего не понимаю

Сообщение отредактировал: iskander80 - 16 April 2017 - 16:40

[Папа Карло]

0.15 30 жил, а 0,25 - 50?
Странно как-то. Более толстых жил нужно БОЛЬШЕ?

Больше.  И ничего странного. Из жил 0,15 мм не набрать кабеля с жилами 0,25.  

[iskander80]

Больше. И ничего странного. Из жил 0,15 мм не набрать кабеля с жилами 0,25.

Так к кабеля из 0,15 и 0,25 будет разный звук?
Сечение отличается в 6 раз.

[buter]

Так к кабеля из 0,15 и 0,25 будет разный звук?
Сечение отличается в 6 раз.

 

...От диаметра выбранного провода будет, в первую очередь, зависеть полоса пропускания кабеля в области НЧ. Чем больше диаметр, тем ниже полоса пропускания. На высоких частотах ЭТО НИКОИМ ОБРАЗОМ НЕ ОТРАЗИТСЯ! Да, еще забыл один пустячок: при правильном изготовлении кабеля, все что стОит в магазинах вплоть до $1500 за метр будет отдыхать. Но и недостатки системы провод безжалостно обнажит, учтите это! ≪Василий≫ . И всё это действительно так!

Сообщение отредактировал: buter - 16 April 2017 - 22:25

[Папа Карло]

Так к кабеля из 0,15 и 0,25 будет разный звук?
Сечение отличается в 6 раз.

КАк ни крути, а раз диаметр жилы определяет нижнюю граничную частоту, то очевидно, что начиная с какого то диаметра никакие изголи с увеличением их количества нам опустить ее ниже не помогут.  Оптимальное количество эмпирически посчитано - получаем просто ровный кабель, способный ровно работать при каких то небольших напряжениях.  Помимо прочего современная технология покрытия изоляцией не дает нам возможности уменьшать ее толщину пропорционально уменьшению диаметра проводника - то есть у провода толщиной 0,1 мм толщина изоляции явно не тоньше, чем у 0,25 и более. Это уже две беды - изоляция, которой становится больше с увеличением количества жил в пучке и невозможность получить граничку ниже.

С более толстыми проводами граничка ниже, изоляция тоньше - следовательно можно получить проводник с меньшим количеством жил. Но надо ли? Большее количество жил дает возможность работать при бОльших токах и напряжениях.  

Именно по этим причинам применение литца как межблочного кабеля уместно, а как колоночного или питающего - утопично. Хотя народ продолжает вить косицы толщиной с колоночные АФЛ у Юрия Макарова ( но почему то никто их не спрашивает зачем им провода с тысячами жил, а то и десятками тысяч жил). А ведь странно. 35-100 квадратов не очень гнущейся проволоки вызывает много вопросов, а ветеевато свитый брандспойт из литца вызывает лишь умиление... Ободранный ПВ-3 в бумаге - снова вопросы, косичка от Кимбера - восхищение...

А у меня к Кимберу как и к Неотеку пока копятся вопросы на счет состоятельности их патентованных технологий. Повторюсь, ибо не знаю как и зачем по новой патентовать не ИМИ придуманное...

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 17 April 2017 - 08:04

[iskander80]

КАк ни крути, а раз диаметр жилы определяет нижнюю граничную частоту, то очевидно, что начиная с какого то диаметра никакие изголи с увеличением их количества нам опустить ее ниже не помогут. Оптимальное количество эмпирически посчитано - получаем просто ровный кабель, способный ровно работать при каких то небольших напряжениях. Помимо прочего современная технология покрытия изоляцией не дает нам возможности уменьшать ее толщину пропорционально уменьшению диаметра проводника - то есть у провода толщиной 0,1 мм толщина изоляции явно не тоньше, чем у 0,25 и более. Это уже две беды - изоляция, которой становится больше с увеличением количества жил в пучке и невозможность получить граничку ниже.
С более толстыми проводами граничка ниже, изоляция тоньше - следовательно можно получить проводник с меньшим количеством жил. Но надо ли? Большее количество жил дает возможность работать при бОльших токах и напряжениях.
Именно по этим причинам применение литца как межблочного кабеля уместно, а как колоночного или питающего - утопично. Хотя народ продолжает вить косицы толщиной с колоночные АФЛ у Юрия Макарова ( но почему то никто их не спрашивает зачем им провода с тысячами жил, а то и десятками тысяч жил). А ведь странно. 35-100 квадратов не очень гнущейся проволоки вызывает много вопросов, а ветеевато свитый брандспойт из литца вызывает лишь умиление... Ободранный ПВ-3 в бумаге - снова вопросы, косичка от Кимбера - восхищение...
А у меня к Кимберу как и к Неотеку пока копятся вопросы на счет состоятельности их патентованных технологий. Повторюсь, ибо не знаю как и зачем по новой патентовать не ИМИ придуманное...

Папа, как много и как ни о чем. Талант.
Вопрос у меня был лишь к формуле.
Почему более толстого лица нужно больше жил? 0,15 и 0,25 будут в разные полосы?
Если оба широкополосные то формула какая-то бредовая.
Вот и все.
Вы с коллегой выше как буд-то "дурака включили" ..

Сообщение отредактировал: iskander80 - 17 April 2017 - 08:33

[нет времени объяснять]

читаешь подобное и думаешь: сплети пучками "по формуле", коннекти любое овно с любым овном - поимей чудо звук.

овнопровода ж всё в тракте решают, всем крупным студия Василий уже наплёл

 

Вы хоть в нормальный салон что ли со своими пучками зайдите, сравните плетеные трОсы на норм. аппаратуре (если разрешат), с обычными, медными по $250. А то сразу на $1500 

[Pitterson]

Хоть один разумный человек в теме.
Делал я "рекомендуемое Василием" - было получше ВанденХула за 100$.

[Папа Карло]

читаешь подобное и думаешь: сплети пучками "по формуле", коннекти любое овно с любым овном - поимей чудо звук.

Ээээ. Видимо ты никогда не читал Василия внимательно. Все его утверждения базируются - этот базис на самом деле система, обладающая весьма ровным и правильным тональным балансом и динамическими характеристиками. Усилочек у него собран по схеме УПТ ( а если быть точным, то это два моноблока). При этом идеология близка к Макаровской.

Лишь имея систему такого уровня можно что то нарецептурить со шнурками, ибо ясно, что ровное и динамичное можно только  испортить, либо нет.

 

Так что не нужно придумывать ничего того, что вызвано нежеланием читать оппонента внимательно.  Чтобы спорить по честному - нужно не интерпретировать, а копировать. Иначе все закончится интерпретацией - и диспут перейдет в другие ( нехорошие) виды спора.

А тут вот как раз и стоит вспомнить о нашей взрослости - взрослый человек, не увиливающий в другие формы спора от диспута действительно хочет познать что то новое для себя. Остальные, не желающие придерживаться диспута - либо хотят получить сразу готовый для себя рецепт ( что опять же не должно вызывать в них желания отходить от диспута и не переходить к своей собственной интерпретации, вырывая клочки незаконченных мыслей из контекста), либо просто желают чтобы эта информация не стала доступной никому.

Только бояться здесь не нужно. Такие системы не возможны абсолютно у всех и каждого.  Эта информация полезна лишь желающим развиваться дальше.

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 17 April 2017 - 10:53

[Папа Карло]

Хоть один разумный человек в теме.
Делал я "рекомендуемое Василием" - было получше ВанденХула за 100$.

Ну так рекламировать кабели из подписи наверное сулит навар поболе, чем утверждать о верном копировании кабелей Василия и постоянной боязнью отрыва контакта в тюльпанах

Покажите нам хоть один конструктив по Василию!  

P.S. я то хоть их живьем видел и слышал...

[Pitterson]

{Лишь имея систему такого уровня можно}
Какого, "такого"? Кто ее слышал, с чем сравнивал? Если человек в рецепте" хорошего кабеля" пишет - "возьмите любой провод 0,1-0,2мм", это уже многое говорит - для этого человека все провода равного сечения звучат одинаково.

[Pitterson]

Папа, за написанное в подписи я расплатился своим рублем. Надеюсь не придется отчитыааться перед тобой, как я их заработал? Кабели описанные Василием звучать хорошо не могут, там помимо пофиг каких проводов он рекомендует провода облачить в скотч или молярку...