Сообщений в теме: 268

[turbo]

При условии поршневого режима работы динамика.

В поршневом тем более!!!

[Дмитрий Рутковский]

Ещё раз. Никакой разницы в изменении давлении ниже и выше резонанса нет. Разница только на резонансе.
Любые подтверждения альтернативной точки зения приводятся только в виде рисунков. Если бы альтернативная теория существовала, то доказательства были бы уже давно.

Чем грандиознее ложь, тем легче ей готовы поверить. – А. Гитлер

Альтернативщикам видите ли просто лень посчитать. Ну да, конечно. Подождём когда сосчитают.

[Сергей28]

Дмитрий, чисто из личного интереса, что скажете за саб с такими параметрами, в каком коробе ему будет комфортнее?
Resonance: fs 32.6 Hz
Total Q: Qts 0.72
Mechanical Q: Qms 9.94
Electrical Q: Qes 0.776
Comp.Vol.: Vas 1.31 ft3

[Дмитрий Рутковский]

Без основных параметров понять что это такое невозможно. Судя по добротности редкостный отстой.

[Сергей28]

Хм,все что есть. А мне нравится как играетв зя... Видимо он в фи уйдет..

[павел эт хоум]

Вов,в широкой полосе частот КПД у низкодобротника действительно выше.С этим трудно спорить.Про горб на резонансе тоже понятно что и откуда.Разговор идет о поведении дина на частотах,между резонансой и парой октав выше резонансной.И по твоим картинкам тоже получается что завал у низкодобротника есть.А расколбас на резонансе начинается с добротностей выше 0,707.

Именно. Разве интересует кого-то вся линия АЧХ если головке предстоит работать в полосе 60-2500 Гц? Вот там и должно быть всё ровно, пусть даже ценой пониженной чуйки.

Можно , конечно, и низкодобротный дин заставить басить-поместить его в надлежащее оформление или воспользоваться разными электронными устройствами типа эквалайзера.

[DядяВова]

Хм,все что есть. А мне нравится как играетв зя... Видимо он в фи уйдет..

Судя по добротности он как минимум фришный.

[Дмитрий Рутковский]

Многие участники обсуждения упускают из внимания одно обстоятельство. Динамики бывают басящие, но плохо передающие середину и хорошо играющие СЧ, но не дающие баса. Это потому что первые басовики, а вторые среднечастотники. При этом они могут быть с одинаковой добротностью. Т.е. форма частотки от добротности не зависит. От слова абсолютно. Естественно возможны различные промежуточные варианты со слегка смещённым в одну или другую сторону тембральным балансом. Если его нужно сместить в желаемую сторону, то это достигается изменением нужных конструктивных моментов. Добротность при этом может поменяться как в одну сторону, так и в противоположную, опять же по желанию конструктора. Т.е. изменение частотки и изменение добротности вещи параллельные и практически не зависящие друг от друга.

[Def_75]

Именно. Разве интересует кого-то вся линия АЧХ если головке предстоит работать в полосе 60-2500 Гц? Вот там и должно быть всё ровно, пусть даже ценой пониженной чуйки.

Можно , конечно, и низкодобротный дин заставить басить-поместить его в надлежащее оформление или воспользоваться разными электронными устройствами типа эквалайзера.

Павел,тут изначальная тема про сабвуферы.А они зачастую работают хоть и в узкой полосе,но на частотах вокруг резонанса.

[pitbull777]

А внимательнее посмотреть на картинки и разобраться - "не судьба" чтоли?

АЧХ высокодобротника в районе резонанса действительно выше чем у низкодобротника (за счет болшего расколбаса и искажений) на резонансе. - ПРИ УСЛОВИИ ОДИНАКОВОГО УРОВНЯ ГРОМКОСТИ.
Однако мощщи в динамик у низкодобротника нужно ввалить - меньше (мотор сильнее, КПД и "громкость" - выше)

А если подать одинаковую мощность (а это - вполне корректные условия для сравнения конкурентов),

При снижении добротности растет звуковое давление ВО ВСЕМ ДИАПАЗОНЕ Частот (просто рост до и после резонанса - разный)

Судя по картинке, у низкодобротника звковое давление выше во всем диапазоне чем у высокодобротника. вот жеш:




ИЛИ "СЮДА" СМОТРИМ - А "СЮДА" НИ-НИ?



Пыс. Да, и если я правильно понимаю, мы тут копья ломаем за качество звука.
Так почему Горб, он же - повышенные искажения, он же много отсебятины и т.п. воспринимается как благо?

Мне кажется, что ДР в этом вопросе - прав

Я и говорю просто лень , так как даже очевидные вещи перевернут с ног на голову .Советую внимательно вникнуть в тему и разобраться в вопросе .Все что я написал совершенно верно и все в статье и в теории в точности подтверждает это .

Сообщение отредактировал: pitbull777 - 30 August 2017 - 10:46

[pitbull777]

Очень сомнительно, что динамик с добротностью 1 может передать импульс точнее динамика с добротностью 0,2 при одинаковых механических потерях, либо у динамика с добротностью 0,2 уж очень экстремальные потери в подвесе.

Ничего сомнительного это речь идет о конкретном реальном примере 2х разных голов .

Сообщение отредактировал: pitbull777 - 30 August 2017 - 12:41

[Дмитрий Рутковский]

Рекомендую впредь слово "теории" брать в кавычки или заменять на слово фантазии.

[павел эт хоум]

Павел,тут изначальная тема про сабвуферы.А они зачастую работают хоть и в узкой полосе,но на частотах вокруг резонанса.

А и какая разница? Ну пусть и о сабах, там тем более не важна вся полоса. Если взять в пример один из сабов Дмитрия, который был у меня, то в полосе мидбаса он очень громкий был. А ниже, там где надо -вполне обычный.

[павел эт хоум]

Многие участники обсуждения упускают из внимания одно обстоятельство. Динамики бывают басящие, но плохо передающие середину и хорошо играющие СЧ, но не дающие баса. Это потому что первые басовики, а вторые среднечастотники. При этом они могут быть с одинаковой добротностью. Т.е. форма частотки от добротности не зависит. От слова абсолютно. Естественно возможны различные промежуточные варианты со слегка смещённым в одну или другую сторону тембральным балансом. Если его нужно сместить в желаемую сторону, то это достигается изменением нужных конструктивных моментов. Добротность при этом может поменяться как в одну сторону, так и в противоположную, опять же по желанию конструктора. Т.е. изменение частотки и изменение добротности вещи параллельные и практически не зависящие друг от друга.

Это верно, если не рассматривать работу динамика в районе октавы -полутора в области резонанса. Добротность кардинально сказывается там и низкая формирует ранний спад. Всё это обсуждалось сотни раз.

Замечу- речь не о чуйке, а о частотке.

Сообщение отредактировал: павел эт хоум - 30 August 2017 - 11:34

[Сергей28]

Судя по добротности он как минимум фришный.

15кг с ходом 3см в каждом направлении, сомнительное фри)) либо в компании кервин Вега что то напутали в мурзилке, либо непонятно. Мерил микрофоном, очень ровная полка именно там, где мне надо. Стоит в ЗЯ

[pitbull777]

Тут происходит путаница, КПД в широкой полосе частот подразумевается, и при уменьшении добротности КПД возрастает (КПД звукового давления в широкой полосе частот). А многие под давлением понимают давление на нижнем крае диапазона АЧХ, отсюда и говорят, что с увеличение добротности, давление в нижнем диапазоне возрастает, но это никак не связано с КПД динамика.

Да тут речь идет об отдаче в районе Fs Fc , именно давление в нч .

[pitbull777]

А и какая разница? Ну пусть и о сабах, там тем более не важна вся полоса. Если взять в пример один из сабов Дмитрия, который был у меня, то в полосе мидбаса он очень громкий был. А ниже, там где надо -вполне обычный.

Так по сути он и не спорил с тобой , а как раз подтвердил сказанное тобой , просто тпочему то составил предложение как будто его  фраза в противовес хотя она полностью в поддержку .

[Дмитрий Рутковский]

Как такое может привидеться нормальному человеку - не представляю.

Если при снижении добротности давление внизу диапазона падает, значит при повышении растёт. Берём например манит и заменяем на меньший - бас растёт, ставим ещё меньше - баса ещё больше, при совсем микроскопическом магнитике - максимум баса. Или отматываем от катушки пару витков - бас растёт, сматываем один слой - баса ещё больше, оставляем несколько витков - бас заполняет собой всё пространство, а максимум баса конечно можно достичь только когда виток всего один. Ещё: увеличиваем массу подвижки и бас прибавляется, приделываем груз по больше и баса становиться очень много, самый крутой бас будет если приделать к подвижке утюг. Если сложить эти три способа повышения добротности, тогда бас станет всепоглощающим. Рецепт прост: микромагнит, один виток и утюг.

Поклонники этой бредовой фантазии, которую Вы называете "теорией", Вы уверены что у Вас с головой всё в порядке?

[DядяВова]

Как такое может привидеться нормальному человеку - не представляю.

Если при снижении добротности давление внизу диапазона падает, значит при повышении растёт. Берём например манит и заменяем на меньший - бас растёт, ставим ещё меньше - баса ещё больше, при совсем микроскопическом магнитике - максимум баса. Или отматываем от катушки пару витков - бас растёт, сматываем один слой - баса ещё больше, оставляем несколько витков - бас заполняет собой всё пространство, а максимум баса конечно можно достичь только когда виток всего один. Ещё: увеличиваем массу подвижки и бас прибавляется, приделываем груз по больше и баса становиться очень много, самый крутой бас будет если приделать к подвижке утюг. Если сложить эти три способа повышения добротности, тогда бас станет всепоглощающим. Рецепт прост: микромагнит, один виток и утюг.

Поклонники этой бредовой фантазии, которую Вы называете "теорией", Вы уверены что у Вас с головой всё в порядке?

 

 

 

Такое называется довести ситуацию до полного абсурда...

 

Очень действенный способ переубеждения.

 

БРАВО!

Сообщение отредактировал: DядяВова - 31 August 2017 - 04:41

[Def_75]

Как такое может привидеться нормальному человеку - не представляю.

Если при снижении добротности давление внизу диапазона падает, значит при повышении растёт. Берём например манит и заменяем на меньший - бас растёт, ставим ещё меньше - баса ещё больше, при совсем микроскопическом магнитике - максимум баса. Или отматываем от катушки пару витков - бас растёт, сматываем один слой - баса ещё больше, оставляем несколько витков - бас заполняет собой всё пространство, а максимум баса конечно можно достичь только когда виток всего один. Ещё: увеличиваем массу подвижки и бас прибавляется, приделываем груз по больше и баса становиться очень много, самый крутой бас будет если приделать к подвижке утюг. Если сложить эти три способа повышения добротности, тогда бас станет всепоглощающим. Рецепт прост: микромагнит, один виток и утюг.

Поклонники этой бредовой фантазии, которую Вы называете "теорией", Вы уверены что у Вас с головой всё в порядке?

 

Я не поклонник теории.Просто пытаюсь в своеЙ голове уложить все по полочкам.

Отдача на предрезонансной частоте с увеличением добротности будет расти до добротности 0,707.Дальше пойдет горб на резонансе.Общая отдача будет падать во всем диапазоне.

Сообщение отредактировал: Def_75 - 31 August 2017 - 08:04