Перейти к содержимому


Фотография

Нужен совет в выборе проигрывателя винила


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 140

#81 OFFLINE   Romzik

Romzik

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 410 сообщений
  • Регистрация: 08.12.2007

Отправлено 01 October 2017 - 08:59

У Романа Romzik когда был в гостях, слушали там  винил, сидюк и файл.

54f6fd9s-960.jpg

 

 

Одна и та же запись, один и тот же альбом.

Я приуныл после этого, настолько винил был крут. Вообще без паритета в каком либо месте, просто на голову, в первую очередь динамический диапазон. Аж подпрыгивал в некоторых местах.

На CD все было намного спокойней. Я конечно понимаю, какой цап, какая обвязка, все такое. Но разница прям на порядок, не 20-30% а в разы.

То есть разница между даками была слышна на уровне некоторых нюансов, хоть и не маленьких, то тут просто другое измерение.

Я не знаю в чем причина: сидюк со слов Романа 100% Оригинал , как и пластинка, но разница была слышна с первых секунд. Уровень громкости правда на виниле приходилось чуть уменьшать. 

Если на СД делать громче, то громче все звуки , они не имели такой разницы между тихими и громкими.

Да и отличить не сложно динамику от громкости.

Короче эмоций от винила было вагон, я расстроен ... :( , потому как винил это такая эпопея,в которую пока пойти не готов.

Ха,Саш-это я тебе японский минт поставил(чтоб не лезть в дебри винила)-а японцы-хоть и детальны-но суховаты..Поставил бы тебе Хансовкий БонейМ с вступлением "Полёт на венеру"-совсем бы растроился от ЖИВЫХ томов и сбивок на них)))..И,это при том-что винил источник я "вживлял" в уже готовую систему и её концепцию((..Если "строить"-затачивая под винил-вообще отрыв башки)))..

И если при прослушивании ЦифроИзданий у меня,после прослушки Полного альбома-бывает "спокойное" настроение (чаще-от того что в записи не было вкусностей)-то после КАЖДОГО винилового диска-я внутренне испытываю "КАЙФ!!!"..

Правда-есть но..

Во-первых-Винил нужно иметь-если есть музыка,что нравиться-изданная до (условно)-85-88 года..Твои "грибы" на виниле не зайдут..

Во-вторых-сейчас все отравленны халявой((..Если бы стоял выбор-(80-е)-записать альбом в звукозаписи за 5-8руб на катушку(кассету)-или купить Винил за 40-80руб-я(с пониманием СЕГОДНЯШНЕГО себя)-за Винил!!

Если (в 90-е)-купить фирмовый винил за 20-30 баксов-или купить фирм СД-15-25баксов,или купить Болгарию -за 2-5доллара-я за ФИРМОВЫЙ ВИНИЛ!!!(особенно-учитывая его редкость и лимитированность..Джордж Майкл "Олдер"-что на виниле в 96-м стоил 30-35баксов(и никто не брал)))-сейчас-от 500!!!!)))..

В 2000-х(по 2010-й)-я бы брал в коллекцию фирменные СД9лучше лимитированные(если нет желания их потом продавать по БОЛЬШЕЙ цене(посмотри ценники на винил 2000-х)..Звук-лучше на СД..зачастую..

А в нашем десятилетии-только стриминг..Если мы говорим о качестве-а не фетешизме..

 

В-третьих..В винил (стол+тонарм+головка+корректор) -надо вложить больше ,чем в цифроисточник +ЦАП..И,понимать-что каждый прослушанный пласт-это 0,1% от стоимости башки(а она приличная-от штуки Евро))

 

ЗЫ..Диск (СД0-конечно фирменный))..Других и не выпускали(кому нах из пиратов нужна Браниган2,чтобы издавать?)))



#82 OFFLINE   Stich

Stich

    Просто участник

    • Откуда: Израиль
  • житель Блюза
  • 5590 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2007

Отправлено 01 October 2017 - 09:19

"сейчас все отравленны халявой" - хорошо сказано.
Я даже не пытаюсь кому то объяснить почему я слушаю только винил и стараюсь выкупить первый пресс.
Зачем...?.. в конце концов все это для души ,а не для понтов.
Всегда прислушивайтесь к себе-хороший человек плохого не посоветует .

#83 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 01 October 2017 - 12:19

Ну в СД динамика задушена несколько при мастеринге, но это же и не эталон сегодня аудиоформата...

А во вторых коректор есть улучшайзер... да и межблочники небалансные пользуют любители и то не все... -По балансу гораздо-гораздее в плане динамического диапазона.


"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)

#84 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6845 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 01 October 2017 - 14:38

Мастеринг в общем-то делается раздельно для каждого вида носителя, и для винила он более сложный, так как включает в себя ещё и нарезку оригинала на станке. Корректор - это не "улучшайзер", а скорее "ухудшайзер после улучшайзера". Без корректора винил с RIAA будет звучать, скажем так - специфически ;)

Балансное соединение на практике никаких плюсов в звук обычно не приносит, из-за реализации, а чаще всего через баланс просто звучит хуже, так как с ним сигнал тупо проходит лишние 2-4 каскада на ОУ для преобразования туда-обратно. Хотя в теории и при правильной реализации - идея скорее правильная.


Помирать, так с Музыкой :)


#85 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 01 October 2017 - 15:32

 

Балансное соединение на практике никаких плюсов в звук обычно не приносит, из-за реализации, а чаще всего через баланс просто звучит хуже, так как с ним сигнал тупо проходит лишние 2-4 каскада на ОУ для преобразования туда-обратно. Хотя в теории и при правильной реализации - идея скорее правильная.

при балансном ДАКе от чипа до АС путь без переворачивания.

Только в таком виде он имеет право на жизнь, остальное ведь псевдобаланс


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#86 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6845 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 02 October 2017 - 01:47

Это не так, по всем пунктам. Смысл в балансном соединении "в бытовухе" есть только в исключении проблем земляного проводника, который совмещает функции и сигнального и выравнивающего потенциалы (ну и исключения RCA разъёмов), помехоподавляющая тема непринципиальна. Ну и источник может быть любым, важно, чтобы кабель и вход был балансным.

Но по большому счёту - обычный небаланс достаточен почти всегда, особено с учётом практики делать XLR выходы и входы только из маркетинговых соображений.


Помирать, так с Музыкой :)


#87 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 02 October 2017 - 09:32

Это не так, по всем пунктам. Смысл в балансном соединении "в бытовухе" есть только в исключении проблем земляного проводника, который совмещает функции и сигнального и выравнивающего потенциалы (ну и исключения RCA разъёмов), помехоподавляющая тема непринципиальна. Ну и источник может быть любым, важно, чтобы кабель и вход был балансным.
Но по большому счёту - обычный небаланс достаточен почти всегда, особено с учётом практики делать XLR выходы и входы только из маркетинговых соображений.

Мы чёт о разном

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#88 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 02 October 2017 - 12:25

Мы чёт о разном

Похоже Професор упорно не хочет признавать существование полностью балансной схемотехники и ее преимущества. -Ну либо действительно не встречал...

-Впрочем каждый имеет право закрыть глаза, когда хочет и не замечать того, что не удобно или недоступно...

-Я вот тоже наевшись всех прелестей винила, давно перестал его замечать... -И вот уже, года как 3-4, СD...


Сообщение отредактировал: neuwey - 02 October 2017 - 12:28

"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)

#89 OFFLINE   wingroad

wingroad

    Опытный участник

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 2750 сообщений
  • Регистрация: 11.12.2012

Отправлено 02 October 2017 - 12:34

Похоже Професор упорно не хочет признавать существование полностью балансной схемотехники и ее преимущества. -Ну либо действительно не встречал...

-Впрочем каждый имеет право закрыть глаза, когда хочет и не замечать того, что не удобно или недоступно...

-Я вот тоже наевшись всех прелестей винила, давно перестал его замечать... -И вот уже, года как 3-4, СD...

Я вот лично не сравнивал, но вот википедия тоже пишет что баланс качества звука не добавляет, только лишь позволяет использовать более длинные провода и что-то там про меньше наводок.....

Так вот тоже интересно откуда те басни взялись про качество звука при балансном подключении?



#90 OFFLINE   нет времени объяснять

нет времени объяснять

    Опытный участник

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 1941 сообщений
  • Регистрация: 15.04.2010

Отправлено 02 October 2017 - 13:11

на коротке пох. не забивай голову



#91 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 02 October 2017 - 14:01

Я вот лично не сравнивал, но вот википедия тоже пишет что баланс качества звука не добавляет, только лишь позволяет использовать более длинные провода и что-то там про меньше наводок.....

Так вот тоже интересно откуда те басни взялись про качество звука при балансном подключении?

-А я вот пробовал и неоднократно...

-соединительный кабель это одно, а полностью балансная схемотехника от чипа ЦАПа до оконечника это другое...

-Если псевдобаланс (то о чем писал Професор) то да - только потери при длинных межблоках меньше...

-Но так же бестолково использовать балансные блоки по небалансу, как это делал ты, например... -о чем тебе писали не раз... -Но человек в праве верить только в то что приятней и удобней... :)


Сообщение отредактировал: neuwey - 02 October 2017 - 14:02

"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)

#92 OFFLINE   AquaGen

AquaGen

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 2407 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 02 October 2017 - 14:08

Доброго времени суток, может кто нибудь посоветовать хороший вижный проигрыватель винила с не космической ценой бюджет максимальный 70-80 тысяч рублей, но желательно дешевле, интересны особенно бренды Micro Seiki, Pioneer и Technics, trio. хотелось бы купить модель с прямым приводом, и не из бюджетной серии. 

 

Скажу сразу, это лично мое мнение и дискутировать по этому поводу нет желания, поэтому только выводы из собственного опыта:

 

Dircekt Drive - Быстрый, драйвовый, но крупинистый звук с отсутствием пластичности и музыкальности, не нравится совсем, лучше уж приличный CD или тем более Hi-Res. Для Рока и Попсы, с оговорками подойдет.

 

Belt Drive - Пластичный, мелодичный, музыкальный, но однозначное обречение себя на малые составы джазовой и классической музыки либо наша Попса или шансон записанная на домашнем компьютере нашими "звездами". Большой симфонический оркестр, Рок и даже Блюз, не для него,

 

Idler Drive - Единственный универсальный по жанрам привод.

 

В названную сумму можно было достаточно легко уместиться до кризиса, сейчас очень сложно, но можно:

 

https://www.avito.ru..._401_1058979366

https://www.avito.ru...3009_1022552147

 

На вопросы почему винтаж, современный аналог 401-го и цена за б\у https://www.avito.ru...inila_897957450


С уважением, Александр.

http://www.автозвук....058-audi-tt.htm

AquaGen.gif

 


#93 OFFLINE   wingroad

wingroad

    Опытный участник

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 2750 сообщений
  • Регистрация: 11.12.2012

Отправлено 02 October 2017 - 15:04

-Но так же бестолково использовать балансные блоки по небалансу, как это делал ты, например...
 

У меня балансный только цап, а УМ простой, так откуда у меня балансные блоки, которые я не использую?



#94 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 02 October 2017 - 15:43

 

У меня балансный только цап, а УМ простой, так откуда у меня балансные блоки, которые я не использую?

 

-Тебе не однократно писали, что тебе нужен только балансный УМ... -Но ты ведь не читатель...


"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)

#95 OFFLINE   wingroad

wingroad

    Опытный участник

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 2750 сообщений
  • Регистрация: 11.12.2012

Отправлено 02 October 2017 - 17:01

-Тебе не однократно писали, что тебе нужен только балансный УМ... -Но ты ведь не читатель...

Писали то писали, но еще есть такое понятие как фин. возможности, а тот уровень что мне нужен с балансом - выходит за рамки бюджета


Сообщение отредактировал: wingroad - 02 October 2017 - 17:02


#96 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 02 October 2017 - 18:38

Писали то писали, но еще есть такое понятие как фин. возможности, а тот уровень что мне нужен с балансом - выходит за рамки бюджета

Не совсем так... -выбор есть всегда... -Можно из простых и не дорогих продуктов умеючи сделать вкусное блюдо, а можно деликатесы превратить в баланду...

Нужно было выбирать из ААС или УМ по разумной достаточности и необходимости, а ты выбирал из якобы халявных предложений хитрых маркетологов. -Уперся рогом в М-Видео и Ямаху...

-Изначально твой выделенный бюджет был нечтожен... -Тебе были предложены проверенные доступные связки... -Но ты пошел своим путем - на поводке продаванов М-Видео, позарившись на якобы халявный дисконт...

-В результате бюджет раздут многократно, а удовлетворения нет. -И чем бюджет будет больше, тем большее разочарование тебя будет охватывать.


"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)

#97 OFFLINE   нет времени объяснять

нет времени объяснять

    Опытный участник

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 1941 сообщений
  • Регистрация: 15.04.2010

Отправлено 02 October 2017 - 19:14


И чем бюджет будет больше, тем большее разочарование тебя будет охватывать.

 

умеешь ты обнадёжить и вселить оптимизма f3a017949fc1.gif

за м/дак, о который винг "ноги вытер" и слил пренебрежительно мстишь наверное d96d2afaeb93.gif

 

P.S. винг, вот ты вроде большенький уже да, но всё ска звук в каких то овнопроводах ищешь, нет его там

носитель, источник, ум, ас - в них есть, а в проводах - неет. Они всего лишь необходимая коммутация, всё



#98 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 02 October 2017 - 19:24

умеешь ты обнадёжить и вселить оптимизма f3a017949fc1.gif

за м/дак, о который винг "ноги вытер" и слил пренебрежительно мстишь наверное d96d2afaeb93.gif

 

P.S. винг, вот ты вроде большенький уже да, но всё ска звук в каких то овнопроводах ищешь, нет его там

носитель, источник, ум, ас - в них есть, а в проводах - неет. Они всего лишь необходимая коммутация, всё

-Ты угадал... -прям спать не могу, как меня обида гложет и месть...(не знаю что делает... -подскажи... -ты знаешь лучше...) :)

-Вообще , если честно виноватым себя чувствую... -Сидел бы он сейчас и дальше на какой-нибудь звуковухе и комп.визжалках и деньги бы на пиво с икрой тратил... -Посоветовал блин ему ДАК и понесло чела через голову... -Полгода уже покоя голове и ушам никак не найдет...

-да вы тут с искандером, тоже хороши...:)

 

P.S: -Все как у всех зеленых... -Что хочу - не знаю, что знаю - не хочу...:)

-Сначала слепая вера в то, что чем дороже тем вкуснее... -А потом все с молотка...

-И либо вообще на другую тему переключится, либо что по-скромнее, по-дешевле...

-ну а что не так что ль? -ты не согласен?


Сообщение отредактировал: neuwey - 02 October 2017 - 19:33

"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)

#99 OFFLINE   нет времени объяснять

нет времени объяснять

    Опытный участник

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 1941 сообщений
  • Регистрация: 15.04.2010

Отправлено 02 October 2017 - 19:34


-Сначала слепая вера в то, что чем дороже тем вкуснее

 

дык да, чем имахи дороже, тем вкуснее d96d2afaeb93.gif

ему срочно S2000 нужна, там xlr, коннекторов фурутеч купит, проволоки сам полирнёт да наплетёт, цапу по балансу приконнектит, от спивати то будет ноги сами в пляс

 

 

-Посоветовал блин ему ДАК

 

от ты редактируешь, не успеваю

не, я тут точно ни причём, я об этой овноцапе даже не слышал никогда

винг-фанат USB сам этот хлам где то нарыл, тыж знаешь наверное у него чуйка на аудиоништяки (ой ска ржу :D )


Сообщение отредактировал: нет времени объяснять - 02 October 2017 - 19:38


#100 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 02 October 2017 - 19:47

дык да, чем имахи дороже, тем вкуснее d96d2afaeb93.gif

ему срочно S2000 нужна, там xlr, коннекторов фурутеч купит, проволоки сам полирнёт да наплетёт, цапу по балансу приконнектит, от спивати то будет ноги сами в пляс

-Что б ноги в пляс, ему срочно нужно сменить пойло и курево... -а то дела будут как у арбуза и жена уйдет...

-глядишь, и мы его лучше понимать станем...:)

от ты редактируешь, не успеваю

не, я тут точно ни причём, я об этой овноцапе даже не слышал никогда

винг-фанат USB сам этот хлам где то нарыл, тыж знаешь наверное у него чуйка на аудиоништяки (ой ска ржу :D )

-да ладно отмораживаться..:) 

-Кто ему ДЛС и Магнат обгадил..?:)


"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных