Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

3 полосная система TW+3"+6.5" посоветуйте мидбас

мидбас B&C 6ndl38 P.Audio PHT 407N

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 196

#141 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17624 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 29 November 2017 - 22:33

Илья, обратите внимание на мидбас: Wavecor WF146WA05, 4-х омная версия, вполне удачен для вас:

диффузор из стеклоткани, не боится воды.

в ящике 6-7 литров выйдет на резонанс около 80Гц и добротность порядка 0,6. Можно с фазиком ещё поупражняться.

приличная чуйка.

 

http://manuals.audio...f146wa06-01.pdf

 

и на этот гляньте:

http://www.wavecor.c...146wa01_02.html

 

и на этот:

http://www.wavecor.c...182bd03_04.html

 

Последние два-сабики. С относительно низкой чуйкой, зато с приличным выигрышем по басу. А  у вас мощный усилок, поэтому проблемы с чуйкой не будет.


Сообщение отредактировал: павел эт хоум - 30 November 2017 - 00:15


#142 OFFLINE   Антип

Антип

    Опытный участник

    • Откуда: г.Ковров
  • житель Блюза
  • 1383 сообщений
  • Регистрация: 18.06.2009

Отправлено 30 November 2017 - 07:07

в таком раскладе добротность не проблема-можно и выше даже. а вот резонанс к сотне..
В таком раскладе большинство автомобильных 6-ок имеют резонанс в районе 60 Гц (потому что в основном они заточены для применения в дверь, т.е. в условиях приближенных к ФЭ) и по этому в любом тесном для них ящике резонансная частота будет выходить под сотню. А высокая добротность дополнительно скажется на качестве баса. Из своего опыта только шестерки старые морели гибриды и Элайты SW хоть как то играли в 5 литрах, но звук был в салоне и скажем так, на любителя. По этому на месте автора темы я бы при использовании столь тесных ящиков обратил бы внимание на пятерки, а про шестерки забыл.

#143 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17624 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 30 November 2017 - 07:59

В таком раскладе большинство автомобильных 6-ок имеют резонанс в районе 60 Гц (потому что в основном они заточены для применения в дверь, т.е. в условиях приближенных к ФЭ) и по этому в любом тесном для них ящике резонансная частота будет выходить под сотню. А высокая добротность дополнительно скажется на качестве баса. Из своего опыта только шестерки старые морели гибриды и Элайты SW хоть как то играли в 5 литрах, но звук был в салоне и скажем так, на любителя. По этому на месте автора темы я бы при использовании столь тесных ящиков обратил бы внимание на пятерки, а про шестерки забыл.

согласен. И вот, кстати, в пдфке есть симулятор оформлений:

http://www.wavecor.c...simulations.pdf в случае ящика и фазика 8 литров оптимальны. Фазик получается и компактным,и басовитым: Fb=46Гц. В з.я. не так шоколадно, но хоть что-то: 66Гц при добротности 0,66.



#144 OFFLINE   Антип

Антип

    Опытный участник

    • Откуда: г.Ковров
  • житель Блюза
  • 1383 сообщений
  • Регистрация: 18.06.2009

Отправлено 30 November 2017 - 08:19

и на этот гляньте: http://www.wavecor.c...146wa01_02.html и на этот: http://www.wavecor.c...182bd03_04.html Последние два-сабики. С относительно низкой чуйкой, зато с приличным выигрышем по басу

Да, рабочий ход у них приличный. Только надо иметь ввиду, что если захочется перейти на 2-х полоску, они для нее будут уже непригодны. Да и добротность для компактных оформлений у них явно высоковата; видать все "соки" в длинную катушку вложили. А так из этих двух я за первый вариант в 4-х омном исполнении, но ясчик под них должен быть не менее 6 литров, имхо.


Сообщение отредактировал: Антип - 30 November 2017 - 09:37


#145 OFFLINE   Антип

Антип

    Опытный участник

    • Откуда: г.Ковров
  • житель Блюза
  • 1383 сообщений
  • Регистрация: 18.06.2009

Отправлено 30 November 2017 - 08:23

http://www.wavecor.c...simulations.pdf в случае ящика и фазика 8 литров оптимальны. Фазик получается и компактным,и басовитым: Fb=46Гц. В з.я. не так шоколадно, но хоть что-то: 66Гц при добротности 0,66.
Но 8 литров для нашего скутериста явно недостижимый объем

#146 OFFLINE   ilya1

ilya1

    Постоянный

    • Откуда: Pattaya
  • житель Блюза
  • 127 сообщений
  • Регистрация: 08.06.2017

Отправлено 01 December 2017 - 01:38

Привет, Всем! В Паттае солнечно и людно. Высокий Сезон попер.

А в нашем топике тем временем появились, новые Антипы. Велкам, велкам. И судя по каментам - шарит в темке то.

Отрадно однако, с миру по нитке - а сало надо перепрятать.

Глянем посмотрим. Но лучше, Антип, напиши любезно. Что то типа ящичный мидбас: резонасная/добротность и vas динамика должны быть ниже таких то значений.

Если так вообще можно сказать.
А я покамест запилил для итальянских серединок тестовый коробок скворечник, хотя тут скорее попугаи прилетят а не скворцы.

Неказист, не то слово, но нужно было сделать коробок шустро и подручными средствами.

Разминаются, разыгрываются средиземноморцы, прежде чем явить себя миру Сиама.

 

23324a3304e9.jpg
 
 

А другие подиумы поболе: которые  под мидбасы запилить оказалось долгой затеей.

Основу отлил, заламинировал. Теперь на ней каркас колхозить и опять ламинацию стекломатом выстраивать.



#147 OFFLINE   ilya1

ilya1

    Постоянный

    • Откуда: Pattaya
  • житель Блюза
  • 127 сообщений
  • Регистрация: 08.06.2017

Отправлено 01 December 2017 - 01:46

Паша, привет.
Мерси за рекомендации.
Обломайтунг однако с красивым динамиком(
b867f7fcb684.png


Сообщение отредактировал: ilya1 - 01 December 2017 - 07:15


#148 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17624 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 01 December 2017 - 07:30

Паша, привет.
Мерси за рекомендации.
Обломайтунг однако с красивым динамиком(
b867f7fcb684.png

про сабики запросите, они даже больше подходят.



#149 OFFLINE   Дармидонт

Дармидонт

    Опытный участник

    • Откуда: Омск,Россия
  • житель Блюза
  • 1305 сообщений
  • Регистрация: 04.04.2015

Отправлено 01 December 2017 - 07:52

Ищи audiobahn amd60q с ПАС они сыграют в этом объёме.

#150 OFFLINE   Антип

Антип

    Опытный участник

    • Откуда: г.Ковров
  • житель Блюза
  • 1383 сообщений
  • Регистрация: 18.06.2009

Отправлено 01 December 2017 - 08:30

Глянем посмотрим. Но лучше, Антип, напиши любезно. Что то типа ящичный мидбас: резонасная/добротность и vas динамика должны быть ниже таких то значений.

Прежде чем отвечать на эти вопросы, надо сначала точно определится с составом системы и что в приоритете; нужны ли супер басы, нужна ли большая громкость в ущерб басовой состовляющей, или нужно сбалансированное, но не очень громкое звучание. И уже исходя из этого можно подходить к подбору компонентов. Если нужен супербас, то надо решить вопрос, будет отдельное сабвуферное звено, или нет. если не будет, то требования к подбору мидбаса ужесточаются и тут надо понимать, что чем больше калибр и чем больший рабочий ход, тем мидбас ниже и громче сможет забраться вниз. Исходя же из вашего рабочего объема, (почти) ничего, кроме 5-го калибра у вас не уместится. И если б вы строили двушку можно было б посоветовать пару пятерок с синтетическими диффузорами, способных работать в объеме меньше 5 литров, например Файтал 5FE120, или Рокфорд Фосгейт RF fnq 2405, но все они годятся больше в двухполоску, т.е. имеют достаточно ограниченные басовые возможности, но зато у них хорошая серединка, достаточная для состыковки с Вч. Но т.к. Вы твердо намерены строить 3-хполоску то предложение Павла по басовикам от Вавекора пока вижу предпочтительным.

 

ПС. А резонасная частота мидбаса в ящике может быть любой, впрочем как и добротность тоже. Вопрос только в том, устоит ли Вас получившееся звучание. По этому идея с тестовыми ящиками весьма неплоха (прежде чем что то вкорячивать в мопед, проще сначала послушать это в простом ящике, сбитым на скорую руку), ведь условия прослушки в данном случае будут одинаковы (улица).


Сообщение отредактировал: Антип - 01 December 2017 - 09:04


#151 OFFLINE   ilya1

ilya1

    Постоянный

    • Откуда: Pattaya
  • житель Блюза
  • 127 сообщений
  • Регистрация: 08.06.2017

Отправлено 01 December 2017 - 10:41

Прежде чем отвечать на эти вопросы, надо сначала точно определится с составом системы и что в приоритете; нужны ли супер басы, нужна ли большая громкость в ущерб басовой состовляющей, или нужно сбалансированное, но не очень громкое звучание. И уже исходя из этого можно подходить к подбору компонентов. Если нужен супербас, то надо решить вопрос, будет отдельное сабвуферное звено, или нет. если не будет, то требования к подбору мидбаса ужесточаются и тут надо понимать, что чем больше калибр и чем больший рабочий ход, тем мидбас ниже и громче сможет забраться вниз. Исходя же из вашего рабочего объема, (почти) ничего, кроме 5-го калибра у вас не уместится. И если б вы строили двушку можно было б посоветовать пару пятерок с синтетическими диффузорами, способных работать в объеме меньше 5 литров, например Файтал 5FE120, или Рокфорд Фосгейт RF fnq 2405, но все они годятся больше в двухполоску, т.е. имеют достаточно ограниченные басовые возможности, но зато у них хорошая серединка, достаточная для состыковки с Вч. Но т.к. Вы твердо намерены строить 3-хполоску то предложение Павла по басовикам от Вавекора пока вижу предпочтительным.

 

ПС. А резонасная частота мидбаса в ящике может быть любой, впрочем как и добротность тоже. Вопрос только в том, устоит ли Вас получившееся звучание. По этому идея с тестовыми ящиками весьма неплоха (прежде чем что то вкорячивать в мопед, проще сначала послушать это в простом ящике, сбитым на скорую руку), ведь условия прослушки в данном случае будут одинаковы (улица).

Где поставить лайк? Каждый бы так постил, понятным языком и чётенько по делу. Спасибо; Зачет! Снимаю Панамку. Пишите исчо.
А вопросы хорошие подняты однако. Право не знаю пока, то ли действительно 5ки поставить - те же Faitalы. Или же все таки доколхозить подиумы до объёма поболее и ставить 6,5"
Так то навскидку 6,5" всяко поинтересней 5"должны петь. Но прекратить уже все метания и остановится на 5" ке с подиумами, которые (подиумы) я уже прямо в деталях знаю как сделать это повод для раздумий.

 

5FE120 при Qtc 0,707 

 

ящик  2,03L  Fc системы120,93

 

или сделать типа:

 

ящик 4 литра  Fc 97,50   добротность системы 0,570


Сообщение отредактировал: ilya1 - 01 December 2017 - 11:26


#152 OFFLINE   ilya1

ilya1

    Постоянный

    • Откуда: Pattaya
  • житель Блюза
  • 127 сообщений
  • Регистрация: 08.06.2017

Отправлено 01 December 2017 - 10:48

про сабики запросите, они даже больше подходят.

Пасибо огромное, но Сорян, чето не догоняю, они что эти сабики вверх до 400 герц доиграют? Ну в смысле до имеющихся серединок 3" Примерно так мыслю порезать на 400. http://www.faitalpro...hp?id=401000101


Правда вот приглядел DSP - так продаван молчит как рабы об лед. http://www.bluesmobi...inidc-isolator/

Придется в Гонконг похоже парням свистнуть, чтобы прислали с вечерней лошадью. Оно в принципе не далече, часа 3-4 лету)

Все удовольствие ~100 мертвых президентов и СЧ + НЧ порезаны как хочешь.
https://www.minidsp..../2-x-in-4-x-out


Сообщение отредактировал: ilya1 - 01 December 2017 - 10:49


#153 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17624 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 01 December 2017 - 11:39

Где поставить лайк? Каждый бы так постил, понятным языком и чётенько по делу. Спасибо; Зачет! Снимаю Панамку. Пишите исчо.
А вопросы хорошие подняты однако. Право не знаю пока, то ли действительно 5ки поставить - те же Faitalы. Или же все таки доколхозить подиумы до объёма поболее и ставить 6,5"
Так то навскидку 6,5" всяко поинтересней 5"должны петь. Но прекратить уже все метания и остановится на 5" ке с подиумами, которые (подиумы) я уже прямо в деталях знаю как сделать это повод для раздумий.

 

5FE120 при Qtc 0,707 

 

ящик  2,03L  Fc системы120,93

 

или сделать типа:

 

ящик 4 литра  Fc 97,50   добротность системы 0,570

 оба варианта-без баса. Расстроит.



#154 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17624 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 01 December 2017 - 11:42

Пасибо огромное, но Сорян, чето не догоняю, они что эти сабики вверх до 400 герц доиграют? Ну в смысле до имеющихся серединок 3" Примерно так мыслю порезать на 400. http://www.faitalpro...hp?id=401000101


Правда вот приглядел DSP - так продаван молчит как рабы об лед. http://www.bluesmobi...inidc-isolator/

Придется в Гонконг похоже парням свистнуть, чтобы прислали с вечерней лошадью. Оно в принципе не далече, часа 3-4 лету)

Все удовольствие ~100 мертвых президентов и СЧ + НЧ порезаны как хочешь.
https://www.minidsp..../2-x-in-4-x-out

 Да, доиграют, легко  . фаиталы можно и на 300 резать-без проблем.


Сообщение отредактировал: павел эт хоум - 01 December 2017 - 11:46


#155 OFFLINE   ilya1

ilya1

    Постоянный

    • Откуда: Pattaya
  • житель Блюза
  • 127 сообщений
  • Регистрация: 08.06.2017

Отправлено 01 December 2017 - 13:09

 Да, доиграют, легко  . фаиталы можно и на 300 резать-без проблем.

Что Faital 3 FE 22 доиграет вниз до 400, не сомневаемся.

Но какие сабвуферы будут так высоко играть?

про сабики запросите, они даже больше подходят.


#156 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17624 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 01 December 2017 - 13:53

 

Что Faital 3 FE 22 доиграет вниз до 400, не сомневаемся.

Но какие сабвуферы будут так высоко играть?

про сабики запросите, они даже больше подходят.

http://www.wavecor.c...146wa01_02.html

http://www.wavecor.c...182bd03_04.html

С правого бока картинок буду пдфки с параметрами в разных объёмах з.я. и ф.и.



#157 OFFLINE   ilya1

ilya1

    Постоянный

    • Откуда: Pattaya
  • житель Блюза
  • 127 сообщений
  • Регистрация: 08.06.2017

Отправлено 01 December 2017 - 14:56

http://www.wavecor.c...146wa01_02.html

http://www.wavecor.c...182bd03_04.html

С правого бока картинок буду пдфки с параметрами в разных объёмах з.я. и ф.и.

SW146WA01/02 5¾” paper cone subwoofer, 4/8 ohm

Вот этот paper cone не размокнет ли?

А второй http://www.wavecor.c...182bd03_04.html

вообще на сайте http://www.audiomani...woofer/wavecor/

не находится(


Сообщение отредактировал: ilya1 - 01 December 2017 - 15:03


#158 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17624 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 01 December 2017 - 15:04

SW146WA01/02 5¾” paper cone subwoofer, 4/8 ohm

Вот этот paper cone не размокнет ли?

А второй http://www.wavecor.c...182bd03_04.html

вообще на сайте http://www.audiomani...woofer/wavecor/

не находится(

 Не размокнет, если мы её защитим. :) Это решаемо и не сложно.

А что, вам в Тайланде только аудиомания доступна?



#159 OFFLINE   ilya1

ilya1

    Постоянный

    • Откуда: Pattaya
  • житель Блюза
  • 127 сообщений
  • Регистрация: 08.06.2017

Отправлено 01 December 2017 - 15:16

 Не размокнет, если мы её защитим. :) Это решаемо и не сложно.

А что, вам в Тайланде только аудиомания доступна?

Не нужно изобретать велосипед, пожалуй сразу с диффузорами из водонебоящихся кевларов и всего такого прочего сразу взять.

Яндекс по названию модели, не поделился русскими сайтами с компаниями продавцами.
А всякие наибеи и прочие амазоны отпадают из за высоких ввозных пошлин Королевства. Два конца все встанет.
Однако когда кто то физически везет динамики в чемодане из РФ - никому дела нет. Ну из практики.
Похоже опять все скатывается к Focal. 

мидбас из комлекта

Focal K 2 Power ES 165 KX3

https://www.focal.co...nical_sheet.pdf


Сообщение отредактировал: ilya1 - 01 December 2017 - 15:19


#160 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17624 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 01 December 2017 - 15:38

Не нужно изобретать велосипед, пожалуй сразу с диффузорами из водонебоящихся кевларов и всего такого прочего сразу взять.

Яндекс по названию модели, не поделился русскими сайтами с компаниями продавцами.
А всякие наибеи и прочие амазоны отпадают из за высоких ввозных пошлин Королевства. Два конца все встанет.
Однако когда кто то физически везет динамики в чемодане из РФ - никому дела нет. Ну из практики.
Похоже опять все скатывается к Focal. 

мидбас из комлекта

Focal K 2 Power ES 165 KX3

https://www.focal.co...nical_sheet.pdf

....литров 10 было бы хорошо. Зная этот мидбас...

Есть варианты с ПАС, но потребуются "годы утомительных экспериментов". Готовы?

И ПАС, это дырка, по сути, в корпусе, хоть и закрытая тряпкой.







Темы с аналогичным тегами мидбас, B&C, 6ndl38, P.Audio, PHT 407N

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных