Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

3 полосная система TW+3"+6.5" посоветуйте мидбас

мидбас B&C 6ndl38 P.Audio PHT 407N

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 196

#161 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17624 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 01 December 2017 - 15:49

Могу предложить поискать ещё 6,5 дюймовые сабики DLS -RW6. у них алюминиевый дифф, до 500Гц они точно тянут, продаются парой.

Параметры 45Гц резонанса,добротность 0,45, эквивалентный объём 12 литров.



#162 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12108 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 01 December 2017 - 16:15

....литров 10 было бы хорошо. Зная этот мидбас...
Есть варианты с ПАС, но потребуются "годы утомительных экспериментов". Готовы?
И ПАС, это дырка, по сути, в корпусе, хоть и закрытая тряпкой.

Если без измерений, то может и годы.
Между дыркой, и дыркой с ПАС есть большая разница.
Первое - это один из видов фазоинвертора
Второе - эквивалент зя большего объёма, вплоть до фриэйра.

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#163 OFFLINE   ilya1

ilya1

    Постоянный

    • Откуда: Pattaya
  • житель Блюза
  • 127 сообщений
  • Регистрация: 08.06.2017

Отправлено 01 December 2017 - 16:52

....литров 10 было бы хорошо. Зная этот мидбас...

Есть варианты с ПАС, но потребуются "годы утомительных экспериментов". Готовы?

И ПАС, это дырка, по сути, в корпусе, хоть и закрытая тряпкой.

Паша , золотой ты человек. А то собссно потрындеть то и не скем про мидбасы и прочее всякое звуковое.

У нас тут том ям, морковки, пляжи, местячковые внутрикомунные сплетни, да и все.
В общем как ни крути, а получается в авральном порядке надо отдуплится с литражом закрытого ящика.
Есть у меня мысля пакеты с водой замеренные литражом, примотать к скутеру по месту подиума, но вот хз, насколько потом физически построенный на том же месте подиум отличаться будет по размеру от желеобразного пакета(



#164 OFFLINE   ilya1

ilya1

    Постоянный

    • Откуда: Pattaya
  • житель Блюза
  • 127 сообщений
  • Регистрация: 08.06.2017

Отправлено 01 December 2017 - 16:57

То ли я не там ищу, то ли действительно "нимае"
Да и опять жы фазик городить надо. Но спасибо за участие.

Могу предложить поискать ещё 6,5 дюймовые сабики DLS -RW6. у них алюминиевый дифф, до 500Гц они точно тянут, продаются парой.

Параметры 45Гц резонанса,добротность 0,45, эквивалентный объём 12 литров.

9cb0acecb333.png


Сообщение отредактировал: ilya1 - 01 December 2017 - 17:01


#165 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17624 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 01 December 2017 - 17:24

Если без измерений, то может и годы.
Между дыркой, и дыркой с ПАС есть большая разница.
Первое - это один из видов фазоинвертора
Второе - эквивалент зя большего объёма, вплоть до фриэйра.

Ну вот, есть чем заняться. С измерениями туго, думаю, будет. Когда возился с ПАСом для с.ч. тоже не замерял, но довольно быстро получил то, что хотел, больше всего ушло времени на подбор плотности тряпки и количества её слоёв.



#166 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17624 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 01 December 2017 - 17:28

Паша , золотой ты человек. А то собссно потрындеть то и не скем про мидбасы и прочее всякое звуковое.

У нас тут том ям, морковки, пляжи, местячковые внутрикомунные сплетни, да и все.
В общем как ни крути, а получается в авральном порядке надо отдуплится с литражом закрытого ящика.
Есть у меня мысля пакеты с водой замеренные литражом, примотать к скутеру по месту подиума, но вот хз, насколько потом физически построенный на том же месте подиум отличаться будет по размеру от желеобразного пакета(

Морковки, наверное, тоже хорошо и нужно. Но не всем. Том Ям,уверен, нужен всем. :)

Про пакет не понял...объём в любом виде будет равен, но как-то не очень понимаю смысла приматывать пакеты с водой к скутеру...примотай пару шариков воздушных, по диаметру легко прикинуть и объём.



#167 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17624 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 01 December 2017 - 17:29

То ли я не там ищу, то ли действительно "нимае"
Да и опять жы фазик городить надо. Но спасибо за участие.

9cb0acecb333.png

От того, что там труба в комплекте, не возникает прямая необходимость делать фазик. Просто найти эти мидбасы будет уже непросто.



#168 OFFLINE   ilya1

ilya1

    Постоянный

    • Откуда: Pattaya
  • житель Блюза
  • 127 сообщений
  • Регистрация: 08.06.2017

Отправлено 01 December 2017 - 17:37

Ну кому морковки не по душе, найдут варианты. У нас тут полная толерантность(
 
Отрывок из старой истории:
 
Месье хочет девочку?
Месье хочет мальчика?
Месье хочет и то и другое и нечто среднее?
Месье хочет горилки и спать. 

История легко яндексится по названию "Тропикоz" https://yandex.ru/se...r=213&noreask=1
 
Кстати, Господа, а как вам такой вариантик динамиков? http://manuals.audio...8-04_l16rnx.pdf
0efb9424b05a.png
f19ffe5d57fa.png
617f69910d06.png

Сообщение отредактировал: ilya1 - 01 December 2017 - 17:41


#169 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17624 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 01 December 2017 - 17:47

 

Ну кому морковки не по душе, найдут варианты. У нас тут полная толерантность(
 
Отрывок из старой истории:
 
Месье хочет девочку?
Месье хочет мальчика?
Месье хочет и то и другое и нечто среднее?
Месье хочет горилки и спать. 

История легко яндексится по названию "Тропикоz" https://yandex.ru/se...r=213&noreask=1
 
Кстати, Господа, а как вам такой вариантик динамиков? http://manuals.audio...8-04_l16rnx.pdf
0efb9424b05a.png
f19ffe5d57fa.png
617f69910d06.png

 

хорошо. Лучше фокала,думаю.



#170 OFFLINE   Антип

Антип

    Опытный участник

    • Откуда: г.Ковров
  • житель Блюза
  • 1383 сообщений
  • Регистрация: 18.06.2009

Отправлено 01 December 2017 - 18:58

хорошо.
Но только до 300 Гц. И ясчиг все равно не меньше 6 литров надо.

#171 OFFLINE   ilya1

ilya1

    Постоянный

    • Откуда: Pattaya
  • житель Блюза
  • 127 сообщений
  • Регистрация: 08.06.2017

Отправлено 01 December 2017 - 19:51

Но только до 300 Гц. И ясчиг все равно не меньше 6 литров надо.

Антип, привет. Мерси за мнение. Ящичек если нигде ошибка не вкралась в расчеты

при добр 0,707 ящик 4,46 L частота системы 79,27

 

Но если что, полагаю, что и 6литров сделаем. Кстати, а как именно 6литров з/я получилось?

Так, до 300 вверх? Это предполагаемый срез?

Но имеющийся Faital 3Fe22 http://www.faitalpro...hp?id=401000101
по идее доиграет до 300 вниз
Мне вот чего сомнительно в силу малоимеющейся информации: чуечка так себе у Seal 88dB
Или у относительно низкоиграющих в малом объеме динамиков так примерно и будет у большинства? И это вполне норм?
Понимаю: что наверное впервые видите этот дин, но по опыту и описанию динамика, как мыслите -дождик выдержит?
По логике раз cone то есть дифузор -ляминиевый то полагаю должен терпеть дождик.
Но опасаюсь ошибиться, интересны мнения.

А так то по параметрам вроде Seal поинтереснее чем Faital Pro 5FE120 , в смысле пониже должны играть при сопоставимой громкости


Сообщение отредактировал: ilya1 - 01 December 2017 - 20:03


#172 OFFLINE   Антип

Антип

    Опытный участник

    • Откуда: г.Ковров
  • житель Блюза
  • 1383 сообщений
  • Регистрация: 18.06.2009

Отправлено 01 December 2017 - 20:08

чуечка так себе у Seal 88dB
Если внимательней присмотрется к графику, то на  интересующем отрезке АЧХ увидим всего 85 Дб.

 

Или у относительно низкоиграющих в малом объеме динамиков так примерно и будет у большинства? И это вполне норм?
Да, нормально. При стремлении к выполнению трех условий; компактно, низко, громко одно из условий придется вычеркнуть

#173 OFFLINE   ilya1

ilya1

    Постоянный

    • Откуда: Pattaya
  • житель Блюза
  • 127 сообщений
  • Регистрация: 08.06.2017

Отправлено 01 December 2017 - 20:40

Если внимательней присмотрется к графику, то на  интересующем отрезке АЧХ увидим всего 85 Дб.

 

 

 

Да, нормально. При стремлении к выполнению трех условий; компактно, низко, громко одно из условий придется вычеркнуть

 

Шоб я так книжки писал, как Антип за автозвук излагает. Компактно, емко, доходчиво. Редкий случай, когда не зная человека, хочется пожать руку.
Респект.
Компактно применительно к "вычеркиваемым условиям" от скольки литров заканчивается?
То есть, если отойти от конкретных динамиков, а сформулировать общее правило ну или постулат для данной системы.

Скажем з/я 10 литров и будет " и низко, и громко " ? 

В таком ключе прокомментируйте?

КПДВ:

e931f4676a95.png
 



#174 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17624 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 01 December 2017 - 21:05

Антип, привет. Мерси за мнение. Ящичек если нигде ошибка не вкралась в расчеты

при добр 0,707 ящик 4,46 L частота системы 79,27

 

Но если что, полагаю, что и 6литров сделаем. Кстати, а как именно 6литров з/я получилось?

Так, до 300 вверх? Это предполагаемый срез?

Но имеющийся Faital 3Fe22 http://www.faitalpro...hp?id=401000101
по идее доиграет до 300 вниз
Мне вот чего сомнительно в силу малоимеющейся информации: чуечка так себе у Seal 88dB
Или у относительно низкоиграющих в малом объеме динамиков так примерно и будет у большинства? И это вполне норм?
Понимаю: что наверное впервые видите этот дин, но по опыту и описанию динамика, как мыслите -дождик выдержит?
По логике раз cone то есть дифузор -ляминиевый то полагаю должен терпеть дождик.
Но опасаюсь ошибиться, интересны мнения.

А так то по параметрам вроде Seal поинтереснее чем Faital Pro 5FE120 , в смысле пониже должны играть при сопоставимой громкости

На чуйку какой смысл смотреть? Поясните, зачем вообще в поканалке на мопеде упоминать про неё. И 88 дБ, это отлтчная чуйка для такого динамика, была бы там она.

Срез на 300Гц не означает, что после 300 всё кончилось. На АЧХ после 300 подъём, проблем не вижу, чтобы попробовать серединку на 400Гц порезать.

Выбор хороший. И дифф под ваши влажности заточен.


Сообщение отредактировал: павел эт хоум - 01 December 2017 - 21:06


#175 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17624 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 02 December 2017 - 21:42

Ещё один мидбас предложу, но только если объём выйдет на 8-9 литров.

DLS топовой версии "Скандинавия" с карбоновым диффузором:  http://www.dls.se/fi..._6_2-manual.pdf

На форуме продаётся за невеликие деньги: http://www.bluesmobi...avia-62-karbon/ Продавца не знаю, к сожалению.



#176 OFFLINE   rtoxic

rtoxic

    Читатель

    • Откуда: Севастополь, Россия
  • житель Блюза
  • 865 сообщений
  • Регистрация: 10.04.2015

Отправлено 02 December 2017 - 22:57

Топикстартер! Всю тему не читал я, но смысл понятен... чего ты мучаешься ???
Для таких объемов Bewith a130 (-2) тебе нужны. Никто про них не упоминал? И трешку сможешь до двушки упростить! Что в реалиях мото звука даже и хорошо и просто. Серьезно!

#177 OFFLINE   rtoxic

rtoxic

    Читатель

    • Откуда: Севастополь, Россия
  • житель Блюза
  • 865 сообщений
  • Регистрация: 10.04.2015

Отправлено 02 December 2017 - 23:06

От того, что там труба в комплекте, не возникает прямая необходимость делать фазик. Просто найти эти мидбасы будет уже непросто.


Кстати у меня есть такие) если что.....

#178 OFFLINE   Stich

Stich

    Просто участник

    • Откуда: Израиль
  • житель Блюза
  • 5590 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2007

Отправлено 03 December 2017 - 08:09

Хоть и не любитель я ,но насколько припоминаю,на умении хоть как то более менее прилично в очень маленьких объемах упоминались МорельЭлейт старых серий,они запросто играли в 6 литрах,а один довольно грамотный человек заиграл из в 4,5 насколько помню- но сверлил дыры и делал ПАС.
Припоминаю слушал- было весьма, учитывая сжатые объемы.
Всегда прислушивайтесь к себе-хороший человек плохого не посоветует .

#179 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17624 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 03 December 2017 - 09:07

Топикстартер! Всю тему не читал я, но смысл понятен... чего ты мучаешься ???
Для таких объемов Bewith a130 (-2) тебе нужны. Никто про них не упоминал? И трешку сможешь до двушки упростить! Что в реалиях мото звука даже и хорошо и просто. Серьезно!

У бивиса и в машине-то проблемы с покрытием диффузора, а что будет на открытом всем солнцам, дождям и ветрам воздухе Тайланда?



#180 OFFLINE   ilya1

ilya1

    Постоянный

    • Откуда: Pattaya
  • житель Блюза
  • 127 сообщений
  • Регистрация: 08.06.2017

Отправлено 03 December 2017 - 09:15

Добрейшего денька.

Итак: по итогам размышлений о мидбасах на завалинке и учитывая высказанные мнения. 

Применимо к сложившемся условиям: Объем - литров ~7, тип оформления закрытый ящик.
Появились два фаворита:
1. Seas L16RNX цена за пару 13940р.

Никому не известный и случайно попавший на глаза на сайте аудиомании, но якобы низкоиграющий

2. Faital Pr o5FE120 цена за пару 5400р. понятный лично для меня (сейчас 3" Fe22 в курилке дома играют). Упоминаемый кстати в качестве варианта участниками этого обсуждения,  но вроде играющий несколько иначе

 

Seas
906bfc6ef4aa.png

 

Faital pro
 

f698e02296fa.png
4813affefc8b.png
 
и скучные циферки, без которых увы никуда

Seas
617f69910d06.png
 
Faital Pro
f877e59d4850.png

Основным камнем преткновения явилась цена: разницу в 8540 рублей можно потратить на другие полезные компоненты аудиосистемы, например взять сабвуферную башку или DSP пофункциональнее.

Собственно вопрос: что получим за вот эти "лишние" 8500 рублей и стоит ли оно того? У меня есть конечно свои наблюдения, но интересно послушать мнения уважаемых участников.

Сообщение отредактировал: ilya1 - 03 December 2017 - 09:19






Темы с аналогичным тегами мидбас, B&C, 6ndl38, P.Audio, PHT 407N

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных