Сообщений в теме: 1032

[vvv]

если не секрет, то поделитесь пожалуйста выводами о том, что вам ясно.

 

Скажи, а в вашем тесте согласование ГУ и усилителей выполнялось?

Или ты заранее согласовал все усилители, а во время теста лишь менял их и подстраивал громкость?

Сообщение отредактировал: vvv - 05 January 2018 - 20:02

[Aleksey]

И я был сильно разочарован, что в нашем тесте такого не было.

С одной стороны это автоусилители.....

А с другой стороны да, не все усилители могут хорошо рисовать пространство и если система не позволяет этого услышать, то и уровень тестируемых аппаратов будет не сильно отличаться по звуку.

[vaty]

Скажи, а в вашем тесте согласование ГУ и усилителей выполнялось?
Или ты заранее согласовал все усилители, а во время теста лишь менял их и подстраивал громкость?

нет, не согласовывали уровни.

[turinec]

нет, не согласовывали уровни.

Извините, вы серьёзно? Тогда тушите свет, гасите тёщу!

[sanyok54]

Скажи, а в вашем тесте согласование ГУ и усилителей выполнялось?

Или ты заранее согласовал все усилители, а во время теста лишь менял их и подстраивал громкость?

 

 

нет, не согласовывали уровни.

Об этом писалось ещё в начале темы. Любой усилитель начинает правильно играть строго на определённоом уровне гейнов. Плюсом к этому нужно подстраивать ГУ к усилителю. И ни о каком одинаковом уровне громкости речи идти не может, так как коэффициент усиления и правильный уровень чувствительности у всех усилителей свои...

[павел эт хоум]

ну как нет? Послушали 4 увесилителя, сравнили между собой звук и поставили этому звуку оценки. Если нет разницы, то для чего тогда треп про то, как поет тот или иной усилитель? Если разница есть, то она как то должна сопоставляться.
В конце концов тьма тем где советуют какой усилитель и куда поставить, на полном серьезе обсуждают звук операционника, конденсатора и т.д. усилителя. При этом не видя, не слушая и даже не имея ни какого представления кому и куда советуют. Ты же не предлагаешь человеку создать тестовый тракт, с проверенными компонентами. Что бы иметь точку отсчета. Или я заблуждаюсь?
Вот если б была возможность сделать слепой тестик акустики, вот это был бы сильный тестик. Много бы бобра на свалке оказалось. Но технически такой тест не возможен.

Вы все отметили, что звук от усилка к усилку меняется. Проблема в том, что вы не знаете, как именно меняется. Субъективное улучшение или ухудшение нельзя принять за объективное потому, что никто из вас не знает, как реально должна бы звучать данная система. Вы не знаете возможности связки г.у.-усилок-акустика, не знаете, приавльно или нет настроена система, да даже и расстановка компонентов своё влияние оказывает неизвестно как.

Т.е. . по сути, у вас не было системы, был некий набор компонентов, которые вы объединили в тракт.

Если бы речь шла о наушниках было бы проще, а так получилось слишком много неизвестных.

Есть домашний усилок?

Возьми его за отправную точку и наслушай систему несколько часов на разном материале. Желательно не разом, а в несколько заходов, в разное время суток и настроений.

Т.о. тракт станет тебе знакомым, ясным и понятным, ты к нему привыкнешь и адаптируешься. А дальше, тебе станут понятны нюансы, которые в тракт привносят замены компонентов.

Не настаиваю. просто кажется, что так логично.

Ещё раз- Иволга не худший усь. Но вряд ли лучший в абсолюте. А вот то, что он оказался лучшим в данном конкретном случае объясняет тот факт, что понимание особенностей звучания даже бюджетных изделий зачастую бьёт вариант с выбором только дорогих и элитных компонентов.Просто в данный конкретный период времени в этом конкретном месте так сошлись карты.

Что противопоставить? По мне- систему от одного производителя. Или близкородственных. Но такое -редкость.

Сообщение отредактировал: павел эт хоум - 05 January 2018 - 20:45

[Aleksey]

Любой усилитель начинает правильно играть строго на определённоом уровне гейнов.

Ну не прям уж так "строго" - в большинстве случаев вполне достаточно выставить гейн на "чуть больше половины".  

[vaty]

Вы все отметили, что звук от усилка к усилку меняется. Проблема в том, что вы не знаете, как именно меняется. Субъективное улучшение или ухудшение нельзя принять за объективное потому, что никто из вас не знает, как реально должна бы звучать данная система. Вы не знаете возможности связки г.у.-усилок-акустика, не знаете, приавльно или нет настроена система, да даже и расстановка компонентов своё влияние оказывает неизвестно как.
Т.е. . по сути, у вас не было системы, был некий набор компонентов, которые вы объединили в тракт.
Если бы речь шла о наушниках было бы проще, а так получилось слишком много неизвестных.
Есть домашний усилок?
Возьми его за отправную точку и наслушай систему несколько часов на разном материале. Желательно не разом, а в несколько заходов, в разное время суток и настроений.
Т.о. тракт станет тебе знакомым, ясным и понятным, ты к нему привыкнешь и адаптируешься. А дальше, тебе станут понятны нюансы, которые в тракт привносят замены компонентов.
Не настаиваю. просто кажется, что так логично.
Ещё раз- Иволга не худший усь. Но вряд ли лучший в абсолюте. А вот то, что он оказался лучшим в данном конкретном случае объясняет тот факт, что понимание особенностей звучания даже бюджетных изделий зачастую бьёт вариант с выбором только дорогих и элитных компонентов.Просто в данный конкретный период времени в этом конкретном месте так сошлись карты.
Что противопоставить? По мне- систему от одного производителя. Или близкородственных. Но такое -редкость.

Павел, у тебя все окей? Для чего *за всех* нас то говоришь?

[vaty]

Извините, вы серьёзно? Тогда тушите свет, гасите тёщу!

более чем.

[vaty]

Ну не прям уж так "строго" - в большинстве случаев вполне достаточно выставить гейн на "чуть больше половины".

абсолютно точно. Идеальное согласование входного и выходного сигнала, в данном случае *мертвому припарка*.

[Aleksey]

Идеальное согласование входного и выходного сигнала, в данном случае *мертвому припарка*.

Соглашусь.

Так же соглашусь и Павлом на счет послушать заранее систему, чтобы выявить заранее "нюансы" звучания.

И потом, перед тестом, рассказать о них тестирующим.  

[pitbull777]

Странно столько подготовки обсуждений и на тесте из более менее достойного только Батлер и тот неудачно перекопаный , неужели не было усилителей поприличней , что бы было интереснор не только тусовать но и послушать ?

[павел эт хоум]

Павел, у тебя все окей? Для чего *за всех* нас то говоришь?

У меня всё в порядке. Говорю за себя, а не за всех. Больше не буду, если что не так-прости.

[vaty]

Странно столько подготовки обсуждений и на тесте из более менее достойного только Батлер и тот неудачно перекопаный , неужели не было усилителей поприличней , что бы было интереснор не только тусовать но и послушать ?

врх, адс, макинтош, пионер одр, тру технолоджи и т.д. Можно было в любой момент притащить и прикрутить. Что бы это, по большому счету изменило и чем так плох 409 альп?

[SergDubinin]

Кто то медленно запрягает, кто то быстро все слышит.
Люди разные.
Многие судят здесь по себе.
А кто судит часто и разные системы))) те быстро отличают звучащий девайс от незвучащего

Профессор, снимаю шляпу. Именно так и случилось в моём опыте со стабилизатором в теме Оптимальное питание. Прошёл путь от восторга и приятного впечатления - до полного отказа через неделю пользования и выдоха облегчения. И музыкально расслушал не сразу и на эмоциональном уровне что-то вызывало неприятие, но сразу не мог сообразить, что... Спустя неделю опытов убрал данный прибор и пошел иным путём - работой с питанием, проводкой и заменой аккумулятора. Результат прекрасный и несомненный шаг вперёд. А ведь мог поверить первому вау-впечатлению и всем тут рекомендовать данный прибор...

[pitbull777]

врх, адс, макинтош, пионер одр, тру технолоджи и т.д. Можно было в любой момент притащить и прикрутить. Что бы это, по большому счету изменило и чем так плох 409 альп?

А чем хорош ? Изменило бы то , что у тусовки появился смысл и она превратилась в прослушку .Какой смысл сравнивать в слепую  дно  между собой ? Вот хотя бы Макинтош ,АДС Тру и Poweramper и уже интесно и целеноправлено .

[LesNik]

На моём pdx Гейн на 3/4. Когда принесли Иволгу, оказалось, что гейны в минимум. Накрутили до 3/4.
При тесте можно было делать громкость на голове до комфортного уровня.
Я правильно понимаю, что если у усилителя за 5000 руб, и 50000 руб Гейн не на каком-то волшебном месте, которое рекомендуется производителем, звёздами, фоником.... То они звучат одинаково? Ну, почти. По крайней мере, большинство так подумалось. Вот только разобраться бы, это Иволга волшебным образом зазвучала на 50000 тыс или Батлер, который настроен под систему в машине и прекрасно там работает, зазвучал на 5000?

[turinec]

В машине гейны, у меня в пассиве это бог, а задержки это принцесса. 

В домашке автоуси как будут вести себя, тут я пас (тупень тупнем). Но я бы покрутил заранее гейны ОДНОЗНАЧНО.

 

Про послушать систему перед прослушкой, об этом тоже писал. И если бы мне позволили, я б её еще на своих проводах сначала протестил (акустика, межблоки) на предмет, что она может через них протолкнуть и есть ли тот же знакомый отклик на провода.

[LesNik]

Самый прикол в том, что циферки на листочках писали 15 человек, из которых отписались четверо (по моему), а отдуваться за эти циферки и за мнение и уши каждого приходится одному, при чём тому, который и в оценке то не участвовал.
Тех кто виноват в таком результате, я найду за пару секунд: Может Ля Войсы устали? Может Клара устала? Может твикнули её не так? Может народу много? Может комната не подготовлена для прослушки? Может два домашних сидишника, которые стояли на столе влияли на восприятие? Может кто то торт переел (как я) и щёки мешали ушам слышать правильный звук? Может с зарядника не правильные А/ч подавались на АКБ?.....
Но... Все усилители были в одинаковых условиях. И сравнивались при прочих равных. Треки слушались по выбору слушателей. Я слушал АМТшный диск 5 и 7 трек и Лёхин диск с барабанами.
Все пришли, прослушали, написали, подсчитали и.... Александр (тот, который и в тесте то не участвовал) спросил "А что теперь на Блюзе писать?"

Сообщение отредактировал: LesNik - 05 January 2018 - 21:27

[SergDubinin]

Нифига ты Паша написал про людей)))
Ничего они не знают)))
Парни, вы похоже незнайки))))))))

Вы все отметили, что звук от усилка к усилку меняется. Проблема в том, что вы не знаете, как именно меняется. Субъективное улучшение или ухудшение нельзя принять за объективное потому, что никто из вас не знает, как реально должна бы звучать данная система. Вы не знаете возможности связки г.у.-усилок-акустика, не знаете, приавльно или нет настроена система, да даже и расстановка компонентов своё влияние оказывает неизвестно как.
Т.е. . по сути, у вас не было системы, был некий набор компонентов, которые вы объединили в тракт.
Если бы речь шла о наушниках было бы проще, а так получилось слишком много неизвестных.
Есть домашний усилок?
Возьми его за отправную точку и наслушай систему несколько часов на разном материале. Желательно не разом, а в несколько заходов, в разное время суток и настроений.
Т.о. тракт станет тебе знакомым, ясным и понятным, ты к нему привыкнешь и адаптируешься. А дальше, тебе станут понятны нюансы, которые в тракт привносят замены компонентов.
Не настаиваю. просто кажется, что так логично.
Ещё раз- Иволга не худший усь. Но вряд ли лучший в абсолюте. А вот то, что он оказался лучшим в данном конкретном случае объясняет тот факт, что понимание особенностей звучания даже бюджетных изделий зачастую бьёт вариант с выбором только дорогих и элитных компонентов.Просто в данный конкретный период времени в этом конкретном месте так сошлись карты.
Что противопоставить? По мне- систему от одного производителя. Или близкородственных. Но такое -редкость.