Сообщений в теме: 541

[vaty]

Причём тут страна? Стране плохо от того, что молодые спортсмены свою жизнь ни во что спустили, зазря. Ты тут про интерес государства говорил, так вот это интерес чиновников, чтобы за занавеской из патриотизма и пустых слов скрыть свои грехи.

С чего ты берешь то все это? Ты когда нибудь выходил на площадку под знаменем своего клуба? Не говоря уже о городе или страны? Чиновники то при чем?
Еще раз, Паш- чиновников то в чем вина? Какие их грехи?

[ibrus09]

Поинтересуюсь иначе- виноваты в чем именно? В чем именно заключается вина?
Три года назад я был сам *за* то что бы спортсмены вышли под нейтральным флагом. Я и сейчас достаточно нейтрально отношусь к выбору самого спортсмена. Его дело. Только проблема кроется в деталях. Он трудился, рос над собой, совершенствовался для себя? Или для сборной? Если для себя то аминь. Если для страны- то совсем иной подход.

Я не совсем понимаю,почему ответственность перекладывается на спортсменов? Они тренируются,выполняют свои обязательства,а те кто должен решать вопросы,не решают. Мы здесь на форуме ещё фиг знает сколько лет назад знали ,что будут и провокации и подставы и клевета,и не только в спорте. А там не знали что ли? Вот и получается,что спортсмены интересы государства готовы представлять,а вот те кто должен защищать эти интересы в лице спортсменов,не справляются. Потому что в спорте,если ты не тянешь,на смену тебе придет другой, более подготовленный,а вот у чиновников такого нет.

Сообщение отредактировал: ibrus09 - 13 December 2019 - 01:42

[vaty]

Ты не пиши, ты читай. На твои вопросы уже даны ответы.

Читаю. И ауеваю.... насколько я понял- во все чиновник виноват. А мы все белые, пушистые, безучастные. Верно? Родченко молодец, Мудко пидорас. Спортсмен представляющий страну, вовсе не представляет страну, а представляет свою жизнь, а именно она главное в его жизни и на свой флаг и страну ему плевать, поэтому он третий пол, под нейтральным флагом. Именно поэтому надо разогнать оргкомитет спорта, а лучше сменить *режим* и тогда все наладится. НЕ НАЛАДИТСЯ. Проблема не в оргкомитете.
Только тогда и мне плевать, на то как выступит спортсмен. Он оно. Не чей и ни кого не представляет. Точнее представляет себя и я где то за него рад. Только к моей стране он не имеет ни какого отношения. Не имеет отношения к Тарасову и Тихонову, Карполю и т.д.

[vaty]

......дубль

Сообщение отредактировал: vaty - 13 December 2019 - 01:53

[ibrus09]

Еще раз, Паш- чиновников то в чем вина? Какие их грехи?

Я не Паша,но можно задам встречный вопрос. Если штатовский самолёт будет летать над территорией России и бомбить там где ему вздумается, будет в этом вина командующего ПВО или жители городов, которые бомбят сами должны решение принимать сдаваться им в плен или отстреливаться?)) Здесь такая же ситуация,бомбят информационно,где работа тех людей,которые должны этим заниматься? Где решение? А решение у них простое,типа вы сами думайте выступать вам или не выступать)))

[vaty]

Я не совсем понимаю,почему ответственность перекладывается на спортсменов? Они тренируются,выполняют свои обязательства,а те кто должен решать вопросы,не решают. Мы здесь на форуме ещё фиг знает сколько лет назад знали ,что будут и провокации и подставы и клевета,и не только в спорте. А там не знали что ли? Вот и получается,что спортсмены интересы государства готовы представлять,а вот те кто должен защищать эти интересы в лице спортсменов,не справляются. Потому что в спорте,если ты не тянешь,на смену тебе придет другой, более подготовленный,а вот у чиновников такого нет.

Ни кто ни на кого не перекладывает вину. По одной причине- ее нет. В смысле вины. Чиновник в РФ от спорта, внутри страны может быть что то и решает, по профилю. Но что может решить этот чиновник на международном уровне, особо касаемо ситуации с ОИ и обвинениями вада? Там юристам работать надо, а не чинушам от спорта (это если принять за чистую монету все обвинения к РФ).

[vaty]

Я не Паша,но можно задам встречный вопрос. Если штатовский самолёт будет летать над территорией России и бомбить там где ему вздумается, будет в этом вина командующего ПВО или жители городов, которые бомбят сами должны решение принимать сдаваться им в плен или отстреливаться?)) Здесь такая же ситуация,бомбят информационно,где работа тех людей,которые должны этим заниматься? Где решение? А решение у них простое,типа вы сами думайте выступать вам или не выступать)))

Выше ответил.

[Prof.Nimnul]

Спортсмен представляющий страну, вовсе не представляет страну, а представляет свою жизнь, а именно она главное в его жизни и на свой флаг и страну ему плевать, поэтому он третий пол, под нейтральным флагом.

 

Собственно это страна представляет спортмена, она является одним из его спонсоров, взамен получая радость/престиж/прочие бонусы. Равно как и остальные спонсоры, ну может на правах титульного. А попытки сделать из спортсмена "раба родины", чтобы он бесплатно пахал за неё родимую до выхода на спортивную пенсию (и потом получал свои 10 тр руб за инвалидность) - это в наше время уже неактуально. Страна должна бороться за спортсмена, чтобы ему было выгодно и престижно за неё выступать, а не приковывать кандалами к пункту в паспорте.

Вот, купили АнХенСуна (Виктора Ана), что - плохо сделали ему, или плохо России? Нет, всем хорошо, и другим спортсменам тоже, и зрителям.

[ibrus09]

Ни кто ни на кого не перекладывает вину. По одной причине- ее нет. В смысле вины. Чиновник в РФ от спорта, внутри страны может быть что то и решает, по профилю. Но что может решить этот чиновник на международном уровне, особо касаемо ситуации с ОИ и обвинениями вада? Там юристам работать надо, а не чинушам от спорта (это если принять за чистую монету все обвинения к РФ).

Вина в бездействии) Задавал уже вопрос, ещё раз задам)) После Олимпиады какие меры были предприняты,чтоб отмыться от тех обвинений? Может что то было,но никто не слышал. Где шум,где меры какие то? Где какие то грамотные обоснования,кроме"сам дурак"? Ну нету ничего. Воткнули во второй раз,снова та же история. Изменилось ли что то у нас в этой системе никто не знает. Люди,которые руководят такими сферами уже должны понимать где и на чем можно вляпаться и где и что нужно делать,чтоб не вляпаться. А сейчас получается ситуация"назло кондуктору куплю билет и не поеду". Кто пострадает ,если спортсмены не будут участвовать в международных соревнованиях? Как раз интересы государства.Спортсмены это тоже и гордость и достояние страны,не чиновники,а спортсмены! Такой расклад как раз и выгоден тем кто это замутил. В нас плюнули (по делу или нет не знаю) ,а мы гордо должны отвернуться и сказать что то типа"не очень и нужен нам ваш спорт"что ли? Как раз нужно действовать наоборот(мое мнение)

[DM Rocker]

https://a.d-cd.net/YwAAAgMiWeA-960.jpg

[павел эт хоум]

Ни кто ни на кого не перекладывает вину. По одной причине- ее нет. В смысле вины. Чиновник в РФ от спорта, внутри страны может быть что то и решает, по профилю. Но что может решить этот чиновник на международном уровне, особо касаемо ситуации с ОИ и обвинениями вада? Там юристам работать надо, а не чинушам от спорта (это если принять за чистую монету все обвинения к РФ).

Как так нет?

Не было Родченкова , фсбшиников, не было всей той байды, из-за которой разогнали русада?

Не было кучи подделок и подмен проб?

Было, признано, наказаны-лишились медалей, пропустили целый ряд соревнований, перекроили полностью русада.

Далее, в рамках признанной вины были определённые обязательства взяты. Страной, в лице чиновников и ответственных лиц. Передача аутентичной базы, в том числе.

Налажали. Именно чиновники и ответственные лица.

Нет вины?

[vaty]

Как так нет?
Не было Родченкова , фсбшиников, не было всей той байды, из-за которой разогнали русада?
Не было кучи подделок и подмен проб?
Было, признано, наказаны-лишились медалей, пропустили целый ряд соревнований, перекроили полностью русада.
Далее, в рамках признанной вины были определённые обязательства взяты. Страной, в лице чиновников и ответственных лиц. Передача аутентичной базы, в том числе.
Налажали. Именно чиновники и ответственные лица.
Нет вины?

Русада разве закрыта? Можно почитать где РФ признала вину в представленных обвинениях? В рамках гос.программы допинга.
Нет такого признания.
Например сейчас вводятся санкции против северного потока. Чиновники налажали что трубопровод тянут?

[Prof.Nimnul]

Русада разве закрыта? Можно почитать где РФ признала вину в представленных обвинениях? В рамках гос.программы допинга. Нет такого признания.

 

РусАДА полностью обновлена, насколько знаю, и сейчас она дейстительно нужна и работает, в том числе всеми силами пыталась предотваратить нынешнюю ситуацию.

Насчёт признания или непризнания. Что, легче стало, что отрицаем очевидное всем, и даже нам самим и нашим спортсменам?

[vaty]

РусАДА полностью обновлена, насколько знаю, и сейчас она дейстительно нужна и работает, в том числе всеми силами пыталась предотваратить нынешнюю ситуацию.
Насчёт признания или непризнания. Что, легче стало, что отрицаем очевидное всем, и даже нам самим и нашим спортсменам?

Отрицаем что именно? Лично мне очевидно что пиндосы допинг жрут. Мне вообще много чего очевидно, но свои *очевидности* я при себе держу.

[prohozhi]

Вот, купили АнХенСуна (Виктора Ана)

На родине его как "неперспективного" отчислили из олимпийской сборной.

[prohozhi]

отрицаем очевидное всем, и даже нам самим и нашим спортсменам

Ну, то, что "очевидно" Вам и подобным "всем" - не является истиной в последней инстанции. Даже если Вы считаете себя представителем лучшей половины/четвертины/десятины/небольшой части (нужное подчеркнуть) мира.

Сообщение отредактировал: prohozhi - 13 December 2019 - 14:37

[prohozhi]

Не было Родченкова

А вот с этого момента подробнее.

Дело в том, что руководителем РУСАДА назначают только с согласия ВАДА. То есть это изначально их сукин сын.

Так же, как светлый эльф Ганус сейчас.

Сообщение отредактировал: prohozhi - 13 December 2019 - 14:44

[павел эт хоум]

Ну, то, что "очевидно" Вам и подобным "всем" - не является истиной в последней инстанции. Даже если Вы считаете себя представителем лучшей половины/четвертины/десятины/небольшой части (нужное подчеркнуть) мира.

В этих словах прям сквозит,что на самом деле вы себя считаете таким представителем.
И ваше очевидно стоит куда как больше.

[prohozhi]

В этих словах прям сквозит,что на самом деле вы себя считаете таким представителем.
И ваше очевидно стоит куда как больше.

Павел, Вы таки выучились и на психотерапевта?

 

Просто я вижу, что для определенной группы наших граждан, существует такая позиция:

1. Никто не может признать кого-то виновным, пока это не установил самый справедливый/европейский/американский/цивилизованный/международный, но чтоб из членов НАТО (нужное подчеркнуть) суд.

2. Признайте/покайтесь/заплатите/искупите кровью (нужное подчеркнуть) ужасные преступления, совершенные по мнению большинства/думающих/цивилизованных/уважаемых/лучших людей мира (нужное подчеркнуть).

 

Но невозможно отстаивать одновременно два подхода. Надо определиться - с умными или с красивыми.

Сообщение отредактировал: prohozhi - 13 December 2019 - 15:01

[павел эт хоум]

А вот с этого момента подробнее.
Дело в том, что руководителем РУСАДА назначают только с согласия ВАДА. То есть это изначально их сукин сын.
Так же, как светлый эльф Ганус сейчас.

М.б. стоит почитать немного о том,кто руководил русада,кто был родченков ну и попутно расскажите Саше,что там с русадой и её руководством приключилось.
Я,с вашего позволения,на три дня устранюсь, подъезжаю к даче,это 100 км от Питера,здесь нет ни сотовой связи ,ни интернета.