Сообщений в теме: 216

[Aleksey]

Сколько не был на живых концертах (может и глухой) но ни где не слышал первую или вторую скрипку из множества и тем более 1,2 ... струн. Играет всё общим полотном с переливами и перетоками.

Это ты или не туда ходил или не там сидел.  

[Константин Полонников]

Предлагаете придать анафеме все темы, где обсуждают процессоры и выдать сертификат *право голоса* тем, кого меньше пяти? Так же запретить обсуждение акустики, так как ней не меньше заморочей.

Ничего не предлагал...
Просто в очередной "гонке вооружений" необходимо понимать, что рулит возможность реализации железа, а не его кошерность и навороченность.

[vaty]

Ничего не предлагал...
Просто в очередной "гонке вооружений" необходимо понимать, что рулит возможность реализации железа, а не его кошерность и навороченность.

тогда получается надо сдать обратно процессор, например того же хеликса, если человек не может выжать из него максимум?

Сообщение отредактировал: vaty - 01 February 2018 - 23:06

[Константин Полонников]

тогда получается надо сдать обратно процессор, например того же хеликса, если человек не может выжать из него максимум?

Неверное решение, т.к. проблема с возможностью реализации не в процессоре )

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 01 February 2018 - 23:35

[andr_l]

Берём микрофон , несколько замеров и видим, что фчх полос в зоне кроссовера рядом, но не легли друг на друга.

вопрос: это проблема системы воспроизведения или системы замера? я серьезно.

 

Уделил денёк и сделал несколько замеров.

это если бездумно верить неповеренной системе 

Сообщение отредактировал: andr_l - 01 February 2018 - 23:52

[vaty]

Неверное решение, т.к. проблема с возможностью реализации не в процессоре )

Правильно, в человеке. Вот про это выше я говорил. Цензуру в массы, процессоры в руки, форум на замок. Спи спокойно, дорогой автозвук....))))

[sewerin]

Ничего не предлагал...
Просто в очередной "гонке вооружений" необходимо понимать, что рулит возможность реализации железа, а не его кошерность и навороченность.

Обычно под Гонкой Вооружений понимается чтот то дорогое, на что у целого СССР денег не хватило. А тут какие то 2100 р - цена одной заправки))))

[Ден]

В автозвуке можно использовать эти ДАКи. Немного изменив питание. Или через преобразователь 12-240.

Практическую реализацию применительно к авто можно посмотреть? Ну или хотя бы глянуть на схему бп? Чтоб осцилограммы питания радовали

Сообщение отредактировал: Ден - 02 February 2018 - 22:17

[YuraNN]

вопрос: это проблема системы воспроизведения или системы замера? я серьезно.

Это комплекс проблем, и подбор ДГ и условия их работы. Система замера сдесь абсолютно не причём, ибо идёт сравнение референсного сигнала на выходе из цап с сигналом в месте прослушивания. Это даёт чёткое понимание какая задержка на какой частоте.

Сообщение отредактировал: YuraNN - 03 February 2018 - 11:13

[YuraNN]

это если бездумно верить неповеренной системе

Это если действовать бездумно.

[andr_l]

Система замера сдесь абсолютно не причём, ибо идёт сравнение референсного сигнала на выходе из цап с сигналом в месте прослушивания.

Как это непричем? Вы же акустическим капсюлем снимаете звуковое давление, потом сигнал с этого капсюля попадает в АЦП через предварительный усилитель...

Надо быть большим оптимистом, чтобы думать что акустическое оформление капсюля, сам капсюль, пред и АЦП не имеют своих проблем как с АЧХ, так и ФЧХ....

Но как говориться: не хотите этот момент брать в расчет - не берите, ваше право

[YuraNN]

Как это непричем? Вы же акустическим капсюлем снимаете звуковое давление, потом сигнал с этого капсюля попадает в АЦП через предварительный усилитель...
Надо быть большим оптимистом, чтобы думать что акустическое оформление капсюля, сам капсюль, пред и АЦП не имеют своих проблем как с АЧХ, так и ФЧХ....
Но как говориться: не хотите этот момент брать в расчет - не берите, ваше право

Не нужно обсуждать микрофон , АЦП и так далее.Это не важно и не относится к теме. Так как условия для всех полос идентичны.

[andr_l]

Не нужно обсуждать микрофон , АЦП и так далее.

позвольте мне самому решать что обсуждать, а что нет.

 

Так как условия для всех полос идентичны.

ага, в полосе ВЧ и в полосе НЧ кривые АЧХ и ФЧХ микрофона будет одинаковые... А потом люди в домашке веря показаниям таких приборов в 10 точках в каждой полосе вносят коррективы... Не ну а чо, хозяин - барин

 

Оффтопик

P.S. Еще, эксперты таким же вот способом замеряют КНИ/ДД с помощью комповых карт и получают результаты лучше, чем предел измерения такой вот карты... при этом производители настоящего измерительного оборудования все никак не обанкротиться и никак не могут такие же вот "механизмы" в свои измерительные комплексы внести

Сообщение отредактировал: andr_l - 03 February 2018 - 13:59

[YuraNN]

позвольте мне самому решать что обсуждать, а что нет.

ага, в полосе ВЧ и в полосе НЧ кривые АЧХ и ФЧХ микрофона будет одинаковые... А потом люди в домашке веря показаниям таких приборов в 10 точках в каждой полосе вносят коррективы... Не ну а чо, хозяин - барин

Оффтопик

P.S. Еще, эксперты таким же вот способом замеряют КНИ/ДД с помощью комповых карт и получают результаты лучше, чем предел измерения такой вот карты... при этом производители настоящего измерительного оборудования все никак не обанкротиться и никак не могут такие же вот "механизмы" в свои измерительные комплексы внести

Не нужно шататься в сторону от темы. Речь шла о зоне кроссовера. (Зона совместной работы ДГ). О невозможности посредством существующих автопроцев добиться полного совпадения фаз на частоте раздела. На сколько это важно, думаю каждому сдесь понятно.

[andr_l]

Не нужно шататься в сторону от темы.

Если вы не понимаете, о чем я пишу и зачем, то не моя задача вам это объяснять.

Я высказал всего лишь свое замечание на первую вашу цитату в нашем общении.

А вы вправе услышать это или нет... проигнорировав, например, мой пост.

 

О невозможности посредством существующих автопроцев добиться полного совпадения фаз на частоте раздела.

это невозможно сделать вообще любым современным коммерческим устройством, не важно авто процессор это или дефоника, но не это важно, а важно следующее:

 

На сколько это важно, думаю каждому сдесь понятно.

А сколько граммов неидеального совпадения фаз вы услышите в реальной системе? Если честно ответить на этот вопрос самому себе, тогда можно будет и сказать "насколько важно это"... Иначе это просто просто красивый оборот в споре, не более того...

Оффтопик

Я, например, наконец, после ответа Григория про ВЧ понял отчего у меня был разрыв шаблона по его сетапу. И как следствие больше вопросов к нему не имею, так как его видение звука полностью не соответсвует моему, а значит мы вряд ли найдет точки соприкосновения, так как не важно железо, а важна концепция. Собственно мой последний вопрос до оффтопа и был "за концепцию", а не за технологии.

Сообщение отредактировал: andr_l - 03 February 2018 - 15:31

[YuraNN]

Если вы не понимаете, о чем я пишу и зачем, то не моя задача вам это объяснять.
Я высказал всего лишь свое замечание на первую вашу цитату в нашем общении.
А вы вправе услышать это или нет... проигнорировав, например, мой пост.

это невозможно сделать вообще любым современным коммерческим устройством, не важно авто процессор это или дефоника, но не это важно, а важно следующее:

А сколько граммов недельного совпадения фаз вы услышите в реальной системе? Если честно ответить на этот вопрос самому себе, тогда можно будет и сказать "насколько важно это"... Иначе это просто просто красивый оборот в споре, не более того...

Оффтопик

Я, например, наконец, после ответа Григория про ВЧ понял отчего у меня был разрыв шаблона по его сетапу. И как следствие больше вопросов к нему не имею, так как его видение звука полностью не соответсвует моему, а значит мы вряд ли найдет точки соприкосновения, так как не важно железо, а важна концепция. Собственно мой последний вопрос до оффтопа и был "за концепцию", а не за технологии.

Это Вы не понимаете о чём я пишу, потому что видимо не понимаете саму физику в зоне совместной работы динамиков. Именно об этом речь, и всё что Вы пишете выше к этому никого отношения не имеет.
Далее вести диалог с Вами на эту тему желания не имею. Ибо не вижу смысла.

[andr_l]

видимо не понимаете саму физику в зоне совместной работы динамиков

вы не первый мне говорите, что я что-то не понимаю

 

Далее вести диалог с Вами на эту тему желания не имею. Ибо не вижу смысла.

Т.е. в граммах мы так и не узнаем насколько важно "идеальное совпадение фаз". Жаль, мне было бы интересно, а может быть и не только мне...Что ж, "хороший" способ уйти от конкретного вопроса, а продолжать говорить вообще уже мне не интересно

 

Оффтопик

У Раймонда, например, есть ответ (свой ) на этот вопрос, включая сколько точек коррекции надо и с какой точностью.

Сообщение отредактировал: andr_l - 03 February 2018 - 15:43

[YuraNN]

вы не первый мне говорите, что я что-то не понимаю Т.е. в граммах мы так и не узнаем насколько важно "идеальное совпадение фаз". Жаль, мне было бы интересно, а может быть и не только мне...Что ж, "хороший" способ уйти от конкретного вопроса, а продолжать говорить вообще уже мне не интересно

Уважаю себя и берегу своё время , нет времени на пустые разговоры.

[DM Rocker]

Не нужно шататься в сторону от темы. Речь шла о зоне кроссовера. (Зона совместной работы ДГ). О невозможности посредством существующих автопроцев добиться полного совпадения фаз на частоте раздела. На сколько это важно, думаю каждому сдесь понятно.

Полного может никто и не даст , но у Хеликса ,к примеру, есть возможность

плавной регулировки фазы ДГ , только вот во всей полосе или на стыке?

[Константин Полонников]

Тут есть пара моментов:
1) по сути вместо того, чтобы править причину, мы правим исходный сигнал. Как это в итоге скажется на слух, не всегда возможно измерить;
2) встречал ситуации, когда настройщик упирается, делает максимально возможно гладкую фчх по приборам, а пресет, сделанный им на слух, не в пример лучше звучит. Т.е., ровнять фчх - прикольная фича, но ещё не панацея