Сообщений в теме: 216

[insomniac]

Да, есть этот "выбор". Остаться на IIR + говнофир зато с онлайн-редактированием, или перейти к большим вычислительным мощностям, жертвуя онлайн-крутилками.

А говнофир правда такой плохой? Ну то есть теорию многие знают, а что практика говорит? В том же кроссе второго порядка при использовании ких и бих фильтров разница слышна на стыке СЧ и ВЧ? Поделитесь опытом? или как обычно без ответа меня оставите?

[vaty]

Господа товарищи, я ни как не могу понять предмета, столь ожесточенного спора. Ну пользую я например дефонику, кто то пользует кардсп, кто то хеликса и т.д. Проблема то в чем? Предложите софтовую альтернативу, вполне возможно и задумаюсь. Пока знаю только джиривер.

[sewerin]

А говнофир правда такой плохой? Ну то есть теорию многие знают, а что практика говорит? В том же кроссе второго порядка при использовании ких и бих фильтров разница слышна на стыке СЧ и ВЧ? Поделитесь опытом? или как обычно без ответа меня оставите?

Слышна. Менее слышна на 4 порядке.  Почему то у меня прижились КИХ, и именно 3 порядки, IIR с FIR коррекцией фазы. Хотя, в плане фазы... Сзади АС стоят точно такие же ВЧ, СЧ и мидбасы, в том же количестве, в общих объёмах. Включены в фазе. Но с какой фазой и задержкой прилетает в уши излучение с задних морд АС?) Расстояние от них до задних Шрёдеров около 1.4 метра, умножаем на 2 и делим на 340 м/c...

Сообщение отредактировал: sewerin - 01 February 2018 - 13:02

[Константин Полонников]

А что в них не обычного, в плане настроек? В чем принципиальная разница?

Ну, не я же назвал их обычными
К примеру, даже в сегменте 1din: взять самые простые процессорные пионеры, 88 и 99й - три больших разницы в настройках, а про современные процессоры вообще молчу.

[vaty]

Ну, не я же назвал их обычными
К примеру, даже в сегменте 1din: взять самые простые процессорные пионеры, 88 и 99й - три больших разницы в настройках, а про современные процессоры вообще молчу.

а вон в чем дело... Тогда предлагаю создать градаци. Обычный, обычный обычный, обычный обычный обычный, ну и т.д.

[Константин Полонников]

а вон в чем дело... Тогда предлагаю создать градаци. Обычный, обычный обычный, обычный обычный обычный, ну и т.д.

С целью ?

[vaty]

С целью ?

вот и я не вижу цели обсуждать здесь дефонику и процессоры. Название темы 16 канальный дак, работающий по юсб. Т.е. Кроме как комп ни как. Тем более, что дефоника не в состоянии разрулить 16 каналов. На данный момент.
Если вам интересна дефоника как процессор и ее возможности, то вэлкам в тему на веге. Нет желания создавать там, создавайте тему здесь. Если реально интересно.

[insomniac]

Слышна. Менее слышна на 4 порядке.  Почему то у меня прижились КИХ, и именно 3 порядки, IIR с FIR коррекцией фазы. Хотя, в плане фазы...

 

А что именно слышно? Не стесняйтесь рассказывайте.

[sewerin]

А что именно слышно? Не стесняйтесь рассказывайте.

Для меня главный критерий качества ВЧ - их незаметность для внимания. В филармонии нет никаких ВЧ, в том смысле, что аудиофилы не могут сформулировать, какие ВЧ там - хейловые, ленточные, алмазные, бериллиевые, шелковые, рупорно- титановые, плазменные и т.т.
Выбор фильтра и точек размещения рассеивателнц на этом и основывается. Измерениями тут ничего не сделать.

[sewerin]

вот и я не вижу цели обсуждать здесь дефонику и процессоры. Название темы 16 канальный дак, работающий по юсб. Т.е. Кроме как комп ни как. Тем более, что дефоника не в состоянии разрулить 16 каналов. На данный момент.
Если вам интересна дефоника как процессор и ее возможности, то вэлкам в тему на веге. Нет желания создавать там, создавайте тему здесь. Если реально интересно.

Тема ещё носит поисковый характер. Вдруг кто то юзает чтот то типа дефоники, а мы про этот продукт ничего не знаем...

[turinec]

Для меня главный критерий качества ВЧ - их незаметность для внимания. В филармонии нет никаких ВЧ, в том смысле, что аудиофилы не могут сформулировать, какие ВЧ там - хейловые, ленточные, алмазные, бериллиевые, шелковые, рупорно- титановые, плазменные и т.т.
Выбор фильтра и точек размещения рассеивателнц на этом и основывается. Измерениями тут ничего не сделать.

Вот с этим согласен. Сколько не был на живых концертах (может и глухой) но ни где не слышал первую или вторую скрипку из множества и тем более 1,2 ... струн. Играет всё общим полотном с переливами и перетоками. В аудиопотреблении явно происходит что то не то в виде кадыка исполнителя. Что на мой взгляд является избыточным не натуральным разрешением. 

[SergDubinin]

Это к звукозаписывающим студиям и звукорежиссёрам.

Вот с этим согласен. Сколько не был на живых концертах (может и глухой) но ни где не слышал первую или вторую скрипку из множества и тем более 1,2 ... струн. Играет всё общим полотном с переливами и перетоками. В аудиопотреблении явно происходит что то не то в виде кадыка исполнителя. Что на мой взгляд является избыточным не натуральным разрешением.

[vvv]

Мастеров, способных за относительно недолгое время раскрыть потенциал всех настроек того же cardsp хотя бы процентов на 80, в России можно пересчитать по пальцам одной руки... в течение очень длительного времени - максимум загнуть пальцы ещё на одной.
 

 

Простите, но это миф, как видимо, успешно  раздуваемый этими самыми мастерами.

[SergDubinin]

Ну это твоё ИМХО, ничего более.
Оба утверждения субъективны.

Простите, но это миф, как видимо, успешно раздуваемый этими самыми мастерами.

Сообщение отредактировал: SergDubinin - 01 February 2018 - 19:37

[vvv]

Ну это твоё ИМХО, ничего более.
Оба утверждения субъективны.

 

конечно мое, а чье же еще? )

 

 субъективизм конечно присутствует, но их точно не 5.

[Константин Полонников]

конечно мое, а чье же еще? )
субъективизм конечно присутствует, но их точно не 5.

Судя по тому, что я слышал, возможно меньше пяти. Это если говорить о людях, способных вытащить звук, реализовав весь инструментарий проца типа cardsp, за небольшой срок.
А в абсолюте шла речь о двух руках
Насчёт же раздува, никогда не замечал за ними такого

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 01 February 2018 - 20:51

[vaty]

Слышна. Менее слышна на 4 порядке.  Почему то у меня прижились КИХ, и именно 3 порядки, IIR с FIR коррекцией фазы. Хотя, в плане фазы... Сзади АС стоят точно такие же ВЧ, СЧ и мидбасы, в том же количестве, в общих объёмах. Включены в фазе. Но с какой фазой и задержкой прилетает в уши излучение с задних морд АС?) Расстояние от них до задних Шрёдеров около 1.4 метра, умножаем на 2 и делим на 340 м/c...

Гриш, а если вместо банки, подвесить сие чудо? https://napitkistore...kel-540x540.png
Чисто теоритически, музыку будет слушать интересней, как минимум.)))

Сообщение отредактировал: vaty - 01 February 2018 - 21:11

[vvv]

Судя по тому, что я слышал, возможно меньше пяти. Это если говорить о людях, способных вытащить звук, реализовав весь инструментарий проца типа cardsp, за небольшой срок.
А в абсолюте шла речь о двух руках
Насчёт же раздува, никогда не замечал за ними такого

 

Абсолютно не уверен, что если дать этим "меньше пяти" любой проект с процессором с трудно реализуемым инструментарием , на выходе получатся близкие результаты. 

[YuraNN]

Пример.
Нч\сч . Сводим на слух. Свели (как кажется) . Берём микрофон , несколько замеров и видим, что фчх полос в зоне кроссовера рядом, но не легли друг на друга. Пробуем уложить, но не получается. Получается только рядом или пересекается в точке кросовера. Понимаем , что был бы фазовый кросовер получились бы лучше. Но увы!....
Блох ловить - скажет щас кто-то ? Ну да, так и есть )) ибо только этим и занимаемся)))
...
Настройка не систем на кар пс не удобна? Не! Наоборот.)) Уделил денёк и сделал несколько замеров. Дальше сидишь у компа , дома, в тепле , с чайком, пивком... И творишь пресеты. Если уметь анализировать, то очень быстро придёт понимание как лучше делать замер, и как и что править дома. Это кому самому интересно. Ну или к опытным людям обратится.
П.с.
Я там высказался выше что за кап пс будущее, извините был не прав. Имел ввиду за инструментами которые ему доступны уже сегодня.
Ну а кто хочет быть на шаг впереди ....

Сообщение отредактировал: YuraNN - 01 February 2018 - 21:17

[vaty]

Судя по тому, что я слышал, возможно меньше пяти. Это если говорить о людях, способных вытащить звук, реализовав весь инструментарий проца типа cardsp, за небольшой срок.
А в абсолюте шла речь о двух руках
Насчёт же раздува, никогда не замечал за ними такого

Предлагаете придать анафеме все темы, где обсуждают процессоры и выдать сертификат *право голоса* тем, кого меньше пяти? Так же запретить обсуждение акустики, так как ней не меньше заморочей.