Перейти к содержимому


Фотография
* * * - - 4 Голосов

Замена кондёров Усь


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1314

#521 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 13 March 2018 - 11:14

Спасибо. Где то так себе и представлял это. Лучше думаю всё же номиналы схемные оставлять. А то может показаться что ты стал главным по тарелочкам и детализация повысилась, а на самом деле это просто переезд частоты.

Прикол в том, что в усе на вч я ставил кондеры меньше номинала, но в пределах разумного. Усь все равно должен был работать в полную полосу по низу, хотя и обслуживал только ВЧ в поканалке. ,

Так вот,  то ли потому что пленка, то ли из-за номинала, но ВЧ теряли тело, проярчались на пленке.

Ставил обратно лит, все вставало на место.

 Пленка была Мундорф суприм. 0.68 мкф, лит 10мкф\50в  Силмик 2.

Склоняюсь к совместному эффекту номинала и типа кондера.


Сообщение отредактировал: iskander80 - 13 March 2018 - 11:22

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#522 OFFLINE   YuraNN

YuraNN

    Опытный участник

    • Откуда: Н.Новгород
  • житель Блюза
  • 786 сообщений
  • Регистрация: 30.01.2014

Отправлено 13 March 2018 - 11:23

Прикол в том, что в усе на вч я ставил кондеры меньше номинала, но в пределах разумного. Усь все равно должен был работать в полную полосу по низу, хотя и обслуживал только ВЧ в поканалке. ,
Так вот, то ли потому что пленка, то ли из-за номинала, но ВЧ теряли тело, проярчались на пленке.
Ставил обратно лит, все вставало на место.
Пленка была Мундорф суприм. 0.68 мкф, лит 10 мкф Силмик 2.
Склоняюсь к совместному эффекту номинала и типа кондера.

На входе разделительный обычно стоит в составе ФВЧ. Отсюда и номиналы большие. Меняем на меньший, поднимаем частоту среза.

ИМХО


#523 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 13 March 2018 - 11:37

На входе разделительный обычно стоит в составе ФВЧ. Отсюда и номиналы большие. Меняем на меньший, поднимаем частоту среза.

 RC цепь0.68 мкф + 46ком дает  срез 5 гц первым порядком.

4g272ds-1920.jpgТак что для работы на ВЧ, да и в полную полосу вполне хватало.

 

Вот онлайн куркулятор, сам посчитай

http://tel-spb.ru/rc.html

:)


Сообщение отредактировал: iskander80 - 13 March 2018 - 11:48

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#524 OFFLINE   turinec

turinec

    Новичок

    • Откуда: Красноярск
  • житель Блюза
  • 1954 сообщений
  • Регистрация: 18.04.2014

Отправлено 13 March 2018 - 11:40

Прикол в том, что в усе на вч я ставил кондеры меньше номинала, но в пределах разумного. Усь все равно должен был работать в полную полосу по низу, хотя и обслуживал только ВЧ в поканалке. ,

Так вот,  то ли потому что пленка, то ли из-за номинала, но ВЧ теряли тело, проярчались на пленке.

Ставил обратно лит, все вставало на место.

 Пленка была Мундорф суприм. 0.68 мкф, лит 10мкф\50в  Силмик 2.

Склоняюсь к совместному эффекту номинала и типа кондера.

Не много из другой оперы. Тоже наблюдаю плохое влияние убирание НЧ частот эквалайзером в ГУ на канале ВЧ где они дальше режутся паскросом. Ну 20-30гц, мой паскросс ведь точно режет по ВЧ, а как всё же на тело этих ВЧ влияет эквалайзер ГУ?


Авто-Балалайка и Сергей 


#525 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 13 March 2018 - 11:46

Не много из другой оперы. Тоже наблюдаю плохое влияние убирание НЧ частот эквалайзером в ГУ на канале ВЧ где они дальше режутся паскросом. Ну 20-30гц, мой паскросс ведь точно режет по ВЧ, а как всё же на тело этих ВЧ влияет эквалайзер ГУ?

Тут скорее просто пагубное влияние эквалайзера, как такового.


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#526 OFFLINE   YuraNN

YuraNN

    Опытный участник

    • Откуда: Н.Новгород
  • житель Блюза
  • 786 сообщений
  • Регистрация: 30.01.2014

Отправлено 13 March 2018 - 12:08

RC цепь0.68 мкф + 46ком дает срез 5 гц первым порядком.
Так что для работы на ВЧ, да и в полную полосу вполне хватало.
:)

Это действительно слышно. Я не спец и конечно и не берусь что то доказать , но сделаю предположение что это влияние ФЧХ этого фильтра.

ИМХО


#527 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 13 March 2018 - 12:16

Это действительно слышно. Я не спец и конечно и не берусь что то доказать , но сделаю предположение что это влияние ФЧХ этого фильтра.

Не берусь спорить тоже.

Мне показалось тоналка суприма просто тяготеет в вч.

Я это заметил и дома, но ставил оч похожие по сути на них Дженсен Супериор в полнополосный сигнал.

Проярченный сухой и тощий звук.

.55aefc9s-960.jpg

5baefc9s-960.jpg

Наргужены были постоянкой в 200-400в.

Два-три дня послушал и вернул родные multicap ppmfx,

d650fa9s-960.jpg

После заменил на медный аудин.

935cda9s-960.jpg


Сообщение отредактировал: iskander80 - 13 March 2018 - 12:27

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#528 OFFLINE   YuraNN

YuraNN

    Опытный участник

    • Откуда: Н.Новгород
  • житель Блюза
  • 786 сообщений
  • Регистрация: 30.01.2014

Отправлено 13 March 2018 - 12:25

Не берусь спорить тоже.
Мне показалось тоналка суприма просто тяготеет в вч.
Я это заметил и дома, но ставил оч похожие по сути на них Дженсен Супериор в полнополосный сигнал.
Проярченный сухой и тощий звук.
.55aefc9s-960.jpg
5baefc9s-960.jpg
Наргужены были постоянкой в 200-400в.
Два-три дня послушал и вернул родные multicap ppmfx,
После заменил на медный аудин.

Попробуй К72П-6 если влезут) Звук у них характерный. Мне понравился.

ИМХО


#529 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 13 March 2018 - 12:28

Попробуй К72П-6 если влезут) Звук у них характерный. Мне понравился.

Я добавил в пост, на что заменил.(Audyn true copper max)

Вопрос закрыт. :)


Сообщение отредактировал: iskander80 - 13 March 2018 - 12:28

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#530 OFFLINE   Aleksey

Aleksey

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов на Дону
  • житель Блюза
  • 4273 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 13 March 2018 - 14:31

Так вот,  то ли потому что пленка, то ли из-за номинала, но ВЧ теряли тело, проярчались на пленке.

Дык эта, ... это же прописные истины - без хорошего низа хороших тарелочек не может быть.

И, на пример, с хорошим сабом раскрывается и середина и верх. 



#531 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 13 March 2018 - 14:59

Дык эта, ... это же прописные истины - без хорошего низа хороших тарелочек не может быть.

И, на пример, с хорошим сабом раскрывается и середина и верх. 

Алексей, я не крупный спец по анализу, парень простой: нравится-не нравится. :D

С супримом не понравилось, с силмиком 2 понравилось.

Из литов пробовал  еще неполярный керафайн и ничикон КЗ.

НО, есть  большое НО.

Все это было в машине, поканалке, на "через колено" ( а иного в пассиве дано единицам) сведенной акустике. 

То есть все свелось к частному случаю и систематизировать сей опыт думаю большого смысла не имеет. 

Просто поделился сим частным случаем.


Сообщение отредактировал: iskander80 - 13 March 2018 - 15:16

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#532 OFFLINE   Aleksey

Aleksey

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов на Дону
  • житель Блюза
  • 4273 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 13 March 2018 - 15:13

Просто поделился сим частным случаем.

Это правильно что поделился, заодно и подтвердил прописные истины. :) 



#533 OFFLINE   turinec

turinec

    Новичок

    • Откуда: Красноярск
  • житель Блюза
  • 1954 сообщений
  • Регистрация: 18.04.2014

Отправлено 13 March 2018 - 20:33

Ну и я не много поделюсь сегодняшним на коленке))

 

Сегодня опять услышал как разные номиналы в разнополярке 15 вольт меняют сцену (раньше это слышал с разными стабилизаторами), а сегодня ставил в минус плечо 1000мкф, а в плюс 330 (наоборот тоже менял). Сцена так же уползала от центра - размывало её и был эксперимент на совсем другом усе, чем тот на котором по стабилизаторам это замечал.

 

По итогу перебирая кондёры в этот узел, пришел к

 

Саньо Оскон 220/16 в плюс плечо 15в - даёт хорошую скорость.

Елна 1-Силмик 220/16 в минус плечо 15в - разбавляет остроту Оскона.

 

Самое лучшее сочетание получилось у меня в таком виде. Вообще лучше бы туда поставить что то около 470мкф, но не было таких. А вот 1000 мкф уже в НЧ часть тянут усь и прозрачность теряется.

 

Не забываю конечно же отписаться для пиратов критики, что это только мои наблюдения.


Авто-Балалайка и Сергей 


#534 OFFLINE   Aleksey

Aleksey

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов на Дону
  • житель Блюза
  • 4273 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 13 March 2018 - 20:53

Сцена так же уползала от центра - размывало её и был эксперимент на совсем другом усе, чем тот на котором по стабилизаторам это замечал.

Скорее всего в этом усе стоИт генератор тока в диффкаскадах - ни чего удивительного в таких наблюдениях нет.

Питание ОУ лучше сделать одинаковым, а на генератор пустить отдельной линией или повесить дополнительно емкости.  



#535 OFFLINE   datik

datik

    Опытный участник

    • Откуда: Омск
  • житель Блюза
  • 542 сообщений
  • Регистрация: 07.10.2011

Отправлено 13 March 2018 - 22:15

Саньо Оскон 220/16 в плюс плечо 15в - даёт хорошую скорость.
 А стабу от оскона "не поплохело"?

DRZ-9255(optic,coax-twik Halin)-pxa-h800(twik)-sb15mfc30-4


#536 OFFLINE   turinec

turinec

    Новичок

    • Откуда: Красноярск
  • житель Блюза
  • 1954 сообщений
  • Регистрация: 18.04.2014

Отправлено 14 March 2018 - 02:15

 А стабу от оскона "не поплохело"?

3 часа гонял. Как это должно было выразиться?


Авто-Балалайка и Сергей 


#537 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 2131 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 14 March 2018 - 06:49

3 часа гонял. Как это должно было выразиться?

Энурезом стабильности выходного напряжения :)

Смотреть осликом наличие выбросов у выходного напряжения


Сообщение отредактировал: DядяВова - 14 March 2018 - 07:22


#538 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 14 March 2018 - 08:53

Энурезом стабильности выходного напряжения :)

Смотреть осликом наличие выбросов у выходного напряжения


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#539 OFFLINE   turinec

turinec

    Новичок

    • Откуда: Красноярск
  • житель Блюза
  • 1954 сообщений
  • Регистрация: 18.04.2014

Отправлено 14 March 2018 - 10:52

Энурезом стабильности выходного напряжения :)

Смотреть осликом наличие выбросов у выходного напряжения

 

Расшифруйте, чтобы в мента выше не превратиться.)))

На этих же кондах можно замерить, которые стоят в разнополярке, или в какой точке мерить? И на сколько должно не/меняться напряжение или вообще переменку мерить?

 

Плюс очень не хочется вегалабить начинать, так как после этого пойдёт на каждый чих замеры налево и направо на предмет, а вдруг, хотя на слух всё ровнехонько.


Авто-Балалайка и Сергей 


#540 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 2131 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 14 March 2018 - 11:00

Расшифруйте, чтобы в мента выше не превратиться.)))

На этих же кондах можно замерить, которые стоят в разнополярке, или в какой точке мерить? И на сколько должно не/меняться напряжение или вообще переменку мерить?

 

Плюс очень не хочется вегалабить начинать, так как после этого пойдёт на каждый чих замеры налево и направо на предмет, а вдруг, хотя на слух всё ровнехонько.

 

Низкоимпедансная (ну или какянить подругому "неудобная") емкость может вызывать возбуды на выходе стабилизатора.
мерить можно хоть на самих кандерах хоть на потребителях - ОУ.
Смотреть осциллографом.

 






Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных