Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Мощность уся vs лёгкость диффузора


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 91

#21 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 27 March 2018 - 14:38

Я немного не верно задал вопрос, прошу прощения. Мне басовик под ширик нужен. Нужна скорость и бумажность снизу. Середину будет ширик делать. 

А как потом скоростной динамик сростить с тупым сабом Танной ? Тот же Scanspeak 18W переделанный по скорости (с хорошим усилинеием ) нареканий не вызывает  .



#22 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6316 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 27 March 2018 - 14:49

вот вот,я вообще ни чего не понял)))))

***Ну.... бывает!:)



#23 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 27 March 2018 - 14:58

А как потом скоростной динамик сростить с тупым сабом Танной ? Тот же Scanspeak 18W переделанный по скорости (с хорошим усилинеием ) нареканий не вызывает  .

Сабик быстрый и лёгкий на мой слух. А переделанный по скорости - это как? Шайба новая только или что-то ещё делается?


Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio


#24 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 27 March 2018 - 16:29

Сабик быстрый и лёгкий на мой слух. А переделанный по скорости - это как? Шайба новая только или что-то ещё делается?

Если Танной быстрый и легкий то Сканы (переделанные ) сверх легкие и сверх быстрые .Меняеься только шайба еще пропитывались но пропитки нет уже в доступе .

#25 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 27 March 2018 - 17:32

Всё-таки хочу вернуться к обсуждению разницы между сочетанием слабого уся и лёгкого диффузора и мощного уся и динамика существенно потяжелее, типа Ревика 18W. Питбуль уверяет, что он сверхбыстрый, но ведь скорость то его на допинге, на огромной мощности усилителя, не естественная то есть. В естественном состоянии на малом усилении лёгкий динамик звучит интереснее, считаю. Есть ли такие динамики вообще для авто и многие ли согласны, что мощность усилителя вносит много лишнего в звук и надо искать решения в направлени лёгкости диффузора и естественности подачи, соответсвенно? Или закрываем тему и таких решений в авто нет?

Сообщение отредактировал: AlexDP - 27 March 2018 - 17:47

Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio


#26 OFFLINE   Aleksey

Aleksey

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов на Дону
  • житель Блюза
  • 4273 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 27 March 2018 - 17:58

Всё-таки хочу вернуться к обсуждению разницы между сочетанием слабого уся и лёгкого диффузора и мощного уся и динамика существенно потяжелее,

Об этом разговоры идут давно. :)

Всегда говорю на это - дело не в мощности усилителя, а в его возможностях. 

Обычные(стоковые) усилители не могут воспроизводить нормальный низ(или не могут по нормальному воспроизводить низ), но нам ведь хочется его(низ) услышать - наращиваем мощю.

Усилителю, который это реально может, много мощности не надо.

P.S. Усилитель 2 х 100 Вт с легкостью раскачивает два 12 саба(правда эзотары :) ) с огромным количеством мелочей в басе.



#27 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6316 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 27 March 2018 - 18:03

***Вы путаете влажное с тёплым. Никак не поймёте... у драйвера есть ряд параметров которые определяют его качественные показатели. Ему все равно с каким усилителем работать и на какой мощности в пределах заявленной.

#28 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 27 March 2018 - 18:08

Вот и пытаюсь разобраться, куда смотреть мне, чтобы отделять играющие драйверы от барахла туго играющего и то же самое насчёт усилителей. Каковы критерии получения естественности в звуке? Прежде всего об акустике речь веду пока.


Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio


#29 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 27 March 2018 - 18:25

Всё-таки хочу вернуться к обсуждению разницы между сочетанием слабого уся и лёгкого диффузора и мощного уся и динамика существенно потяжелее, типа Ревика 18W. Питбуль уверяет, что он сверхбыстрый, но ведь скорость то его на допинге, на огромной мощности усилителя, не естественная то есть. В естественном состоянии на малом усилении лёгкий динамик звучит интереснее, считаю. Есть ли такие динамики вообще для авто и многие ли согласны, что мощность усилителя вносит много лишнего в звук и надо искать решения в направлени лёгкости диффузора и естественности подачи, соответсвенно? Или закрываем тему и таких решений в авто нет?

Дело не в мощьности а в качестве усилителя .Легкий диффузор = хлипкий диффузор то есть хороший звук только когда тихо чуть громче и изкажения грязь (и на данном этапе развития только так других вариантов нет ) в авто важней звук на средней и выше средней громкости .Поэтому легкие срущие динамики в штатке и в дешевой нише .

Сообщение отредактировал: pitbull777 - 27 March 2018 - 18:27


#30 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 2133 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 27 March 2018 - 18:26

Все эти рассуждения и хотелки (высокая чуйка и скорострельность, да еще чтоб хоть какой то бас был у басовиков)
С неизбежностью приводят к тому, о чем ДР регулярно расказывает.
Низкой добротностью драйвера!

А многим использование низкодобротника в дверях религия не позволяет.


Пыс. Я вот заказал замену диффузора у своих басовиков.
На непрессованную целлюлозу и более легкий и глухой.
Получил, послушал и опечалился.
Чуйка добавилась. Но не сильно. Выброс от перехода в зонный режим уменьшился (был на 4 кГц)
Тогда я решился послушать ДР и по максимуму снизить добротность - усилив мотор, поставив избыточное количество неодимов вместо штатного феррита.

Добротность снизилась более чем в 2 раза (0,18 стала)
Гудеж присутствующий ниже 100 гц исчез.
И пусть они у меня в ящиках работают на 17 литров, но итоговая добротность всяко меньше0,4 получается. А с такой в двери мало кто ставит.
Скорость отклик драйв панч рельеф чуйка детальность получил в полной мере.
Результатом доволен.
И плювал я на всякие догмы про "рекомендованные"
Непонятно кем итоговые значения добротности.
Особенно с учетом салона авто, где реализовать потенциал "правильной" добротности не получается.

И пусть это выглядит как из пушки по воробьям - но искомый результат получен.

В догонку. Там же поменял диффузоры на такие же но более легкие у бывших матрикс 3.1 - пищу от удовольствия. Легкость открытость детальность отсутствие зонного выброса и звонов диффузора ( зачем себя мучил заводским вариантом середин несколько лет - не понятно...)


Пыс. По поду ИЗО. А у "Папы" в разработке есть мидбас. Диаметром 175 мм.

Сообщение отредактировал: DядяВова - 27 March 2018 - 18:37


#31 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 2133 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 27 March 2018 - 18:40

Дополню про мощность усилителя.
Сегодня слушал домашку от лампового усилка на 25 вт/ канал
Так он клипиши большие ( не знаю модель но 2 мидбаса на 10"+рупорный свисток) очень даже неплохо раскачивал и контроль был ну и прочие приятности.

#32 OFFLINE   turinec

turinec

    Новичок

    • Откуда: Красноярск
  • житель Блюза
  • 1954 сообщений
  • Регистрация: 18.04.2014

Отправлено 27 March 2018 - 18:48

Пыс. По поду ИЗО. А у "Папы" в разработке есть мидбас. Диаметром 175 мм.

 

Случайно с ним не связывались? Куда то он пропал.


Авто-Балалайка и Сергей 


#33 OFFLINE   Teten54rus

Teten54rus

    Опытный участник

    • Откуда: Новосибирск
  • житель Блюза
  • 1155 сообщений
  • Регистрация: 11.05.2011

Отправлено 27 March 2018 - 18:49

Случайно с ним не связывались? Куда то он пропал.

Дык забанили же его по моему...

Сообщение отредактировал: Teten54rus - 27 March 2018 - 18:51

Teten54rus.gif


#34 OFFLINE   turinec

turinec

    Новичок

    • Откуда: Красноярск
  • житель Блюза
  • 1954 сообщений
  • Регистрация: 18.04.2014

Отправлено 27 March 2018 - 18:54

Дык забанили же его по моему...

вышку что ли дали?


Авто-Балалайка и Сергей 


#35 OFFLINE   Teten54rus

Teten54rus

    Опытный участник

    • Откуда: Новосибирск
  • житель Блюза
  • 1155 сообщений
  • Регистрация: 11.05.2011

Отправлено 27 March 2018 - 18:57

вышку что ли дали?

Без понятия)

Teten54rus.gif


#36 OFFLINE   Антип

Антип

    Опытный участник

    • Откуда: г.Ковров
  • житель Блюза
  • 1383 сообщений
  • Регистрация: 18.06.2009

Отправлено 27 March 2018 - 19:14

Всё-таки хочу вернуться к обсуждению разницы между сочетанием слабого уся и лёгкого диффузора и мощного уся и динамика существенно потяжелее, типа Ревика 18W.
На счет 18W Вы малость заблуждаетесь; для работы в двери у него слишком мягкий подвес и низкая добротность, вот для этого и ставят более жесткую шайбу. А так дин по автомобильным меркам и не сказать что сильно тяжелый.

#37 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 27 March 2018 - 19:20

вышку что ли дали?

:eek: 

-Не уж-то расстреляли..?

-или распяли..?

:tongue:


"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)

#38 OFFLINE   turinec

turinec

    Новичок

    • Откуда: Красноярск
  • житель Блюза
  • 1954 сообщений
  • Регистрация: 18.04.2014

Отправлено 27 March 2018 - 19:24

:eek:

-Не уж-то расстреляли..?

-или распяли..?

:tongue:

Всё в контексте правил форума и ни как иначе ;)


Авто-Балалайка и Сергей 


#39 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 27 March 2018 - 21:04


DядяВова, а кто диффузорами торгует и замену делает? По каким критериям подбирался новый диффузор? Что за басовик был донором?

Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio


#40 OFFLINE   lukasarts

lukasarts

    Опытный участник

    • Откуда: Город-герой Донецк
  • житель Блюза
  • 1445 сообщений
  • Регистрация: 19.02.2012

Отправлено 27 March 2018 - 21:20

Дядя Вов - здрасти.

 

У меня не переделанный стандартный ревик 18. Гудежь действительно после 100 Гц уехал в неизвестном ! работает на дверь !  Единственное что играть они начинают от чуть чуть выше средней громкости - но я по другому не слушаю.

Дальше - лучше. Партизаны толще. Что происходит с шайбой домашнего динамика в двери при стандартной эксплцатации за пару лет ?

Для себя сделал выводы.

1. Купить абсолюты                                                                                           -  С К О Р О !

2. Купить еще одни 18 ревики и отдать питбулю их на переделку !             -  С К О Р О !

3. Купить 18 ревики и оставить их как есть                                                     - В Ы П О Л Н Е Н О !

 

С ящиками заморачиваться не хочу. Хотя если желтая вода ударит в голову.... !


:rolleyes:




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных