Сообщений в теме: 158

[iskander80]

 

 

насколько я помню последним из эксперементаторов сделать из СС Абсолют-был Питбуль-как минимум человек не скрывающийся за громкими вывесками и понимающий что делает.

 

Да , Меджид гораздо адекватней Димы, имеет представление об измерительном оборудовании и не имеет той мании величия.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 15 May 2018 - 13:21

[iskander80]

http://www.bluesmobi...eak-18w4531g00/

http://www.bluesmobi...eak-12m4631g00/

http://www.bluesmobi...d-vifa-m18wn19/

http://www.bluesmobi...oneer-ts-m01rs/

http://www.bluesmobi...oneer-ts-m01rs/

Ни разу про параметры ТС нет в этих апргейдах.

Ощущеине, что кроме как взвешивать и перематывать Дима не умеет ничего.

Из года в год, одно и тоже:

Народ: "А где замеры до и после?"

ДР: "Идите на.х.ер, я так вижу"

Это точно клиника, 100%

Систематизированный бред — это связные, логически построенные утверждения, когда отдельные неправильные мысли логически увязаны и вытекают одна из другой

По сути все апгрейды это просто замена катушки и иногда подвижки  на свои, тупо подходящие по размеру и последующие СЛОВА на тему субъективного улучшения звучания.

АЧХ и прочих прелестей мы есс-но не видим. 

Влезло максимальное количество меди в зазор - збс, подошел подвес, ЦШ  и диффузор - тож збс.

Все улучшения притянуты за уши к имеющейся в наличии комплектухе.

 

Таких ремонтников в Саратове хоть жопой ешь.

Сабы мотают, т.к  те горят,  а они снова мотают, а они снова горят, так как  ставят тупо то, что подходит по размеру.

Параметры Т/С конечно тоже замерить не могут, 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 15 May 2018 - 14:18

[iskander80]

Почитайте, что написано на офф сайте AIE:

 

Являясь самостоятельным производителем динамиков, фирма AIE относится к их качеству и техническим характеристикам очень тщательно. Сочетая новейшие технические решения и лучшие материалы специалисты фирмы разрабатывают исключительные формы и конструкции для обеспечения Вам наиболее натурального звучания. 
        Одним из примеров являются диффузоры из специального композитного материала с шерстяными волокнами в конструкции которых используется специальная технология для создания жесткого, легкого диффузора с точным и плавным звуковым профилем. Сильно выпуклые колпаки позволяют подчеркнуть прозрачность верхней середины и высокочастотного диапазона, расширить диаграмму направленности. Другим примером могут служить катушки намотанные на обе стороны медного каркаса плоским медным проводом в четыре слоя, позволяющие исключить проблему сгорания катушек при незначительном пиковом превышении указанной мощности. 

Разработка и производство динамиков сочетает субъективную экспертизу с высокой технологией.

       Для выбора материалов, проектирования формы, анализа звуковых полей, пространственного разрешения и производства прототипа используются современные методы проектирования и моделирования. После предварительного прогрева на стенде и сравнительного прослушивания с эталонными образцами, проводятся тесты в составе контрольного тракта для доведения конструкций и материалов до совершенства. Затем следует тщательная проработка технологической цепочки и производство с использованием исключительно ручной сборки в изготовлении отдельных деталей. 

 

        Этот процесс исследований, конструирования, разработки, тщательного тестирования и совершенного производства направлен на одну цель: производство динамиков максимально преобразующих подаваемый сигнал в Звук и равномерно наполняющих помещение Музыкой ничего не теряя и не приукрашивая.

 

 

По выделенному:

Они тупо моделируют и собирают.Сами пишут об этом.

Они не меряют динамики, которые у них получились, не грейдируют их, не выбраковывают и  не подбирают в пары.

Все параметры Т\С есть сугубо эфемерные, кстати и написано, мол есть реальные параметры , а есть виртуальные, не доипешься.

 

То есть значения параметров Т/С получены  способом симуляции\модуляции а никак не реальных замеров.

 

 

Делайте выводы.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 15 May 2018 - 14:10

[павел эт хоум]

Вот скажите Дмитрий, почему когда апгрейд "овно" Вы говорите мол - "так заказчик захотел"

 слышал Ваши переделанные 18W4531.

Это ДГ который не играер в двери. Сравнивал с АБС18.

Тогда тоже просили сделать такой дин? Который имеет херпойми какие параметры и при том все равно не играет в двери?

ДГ был Павла, у которого купит Gurman Дима.

Проблема в том,что по-началу мидбас в двери играл. Пока шайба работала. Но вскоре она , видимо, размялась до штатного состояния и обмякла настолько, что смысл переделки потерялся.

К сожалению, в аие не запарились на то, что нужна шайба со стабильными параметрами, взяли, что было и что подходило на ощупь.

Когда повезло и появилась на некоторое время хорошая ткань, всё было вполне и очень даже. А потом, снова, либо что-то чрезмерно жёсткое, что не продавить, либо то, что разлохмачивается через пару недель.

Лотерея же!

[iskander80]

Проблема в том,что по-началу мидбас в двери играл. Пока шайба работала. Но вскоре она , видимо, размялась до штатного состояния и обмякла настолько, что смысл переделки потерялся.

К сожалению, в аие не запарились на то, что нужна шайба со стабильными параметрами, взяли, что было и что подходило на ощупь.

Когда повезло и появилась на некоторое время хорошая ткань, всё было вполне и очень даже. А потом, снова, либо что-то чрезмерно жёсткое, что не продавить, либо то, что разлохмачивается через пару недель.

Лотерея же!

Паша, почему у НАСТОЯЩИХ производителей акустики таких проблем нет?

[engine 43]

Лотерея же!

Производитель самой лучшей акустики и лотерея.))) Это печаль.

[Stich]

поэтому ТС параметры Рутковский и не измеряет-зачем,если они через две недели меняются ...до неузнаваемости.. и т.д.

[iskander80]

Почему у меня стойкая ассоциация ДР вот с этим мегаинженером?

 

 

Вот реакция на его работу:

Сообщение отредактировал: iskander80 - 15 May 2018 - 14:33

[павел эт хоум]

Паша, почему у НАСТОЯЩИХ производителей акустики таких проблем нет?

 Потому что у них есть другие.

На самом деле это от лени и от узости мышления. Лучший диффузор из бумаги, лучшие шайбы-те, что на полке, выискивать и заказывать ,пробовать и подбирать- вот ещё, давно всё найдено и известно.

Короче, в стопятсотый раз перемалывать одно и тоже не очень интересно, ничего не изменится.

[Prof.Nimnul]

4 слоя подразумевает в 2 раза больше провода (но он тоньше должен быть иначе не влезет в зазор)

В чем подвох то?

Если я правильно понял, то был алюминиевый провод большего диаметра и меньшей длины (и меньшем кол-вом слоёв), вместо него намотали более тонкий медный провод большей длины, то есть площадь провода в объёме сохранилась. Высоту намотки (и Xmax, соответственно) тоже снизили. 

Re осталось примерно тем же, L и BL выше, масса катушки больше.

P.S. "Проценты измения" посчитаны забавно, если ничего не изменилось - то это изменение на 100% - то есть в два раза

[iskander80]

 Потому что у них есть другие.

На самом деле это от лени и от узости мышления. Лучший диффузор из бумаги, лучшие шайбы-те, что на полке, выискивать и заказывать ,пробовать и подбирать- вот ещё, давно всё найдено и известно.

Короче, в стопятсотый раз перемалывать одно и тоже не очень интересно, ничего не изменится.

Мне твое мнение абсолютно ясно.

Я вообще не понимаю, как ты повелся, там же клиника небось в глазах видна с пары слов.

Или я ошибаюсь?

[Stich]

помню,появление Рутковского здесь какзалось находкой,потому как время "изобретения"  заново Абсолюта немного прошло,тем не менее актуальность "мидбаса всех времен и народов " была все еще высока.

Грамотный специалист в области ДГ казалось решит проблему страждущих автолюбителей без проблем,учитывая высокий уровень заявки.

С той поры много воды утекло...как и много различных фраз Д.Р. которые сложно было как то адекватно переварить.

[iskander80]

Производитель самой лучшей акустики и лотерея.))) Это печаль.

Почему этого самого лучшего кроме блюза нет ? На веге, к примеру 

 

Или не суется к грамотным? Там в 5 секунд вычислят?

[iskander80]

помню,появление Рутковского здесь какзалось находкой,потому как время "изобретения"  заново Абсолюта немного прошло,тем не менее актуальность "мидбаса всех времен и народов " была все еще высока.

Грамотный специалист в области ДГ казалось решит проблему страждущих автолюбителей без проблем,учитывая высокий уровень заявки.

С той поры много воды утекло...как и много различных фраз Д.Р. которые сложно было как то адекватно переварить.

ДР заслужил   приз в номинации "Разочарование блюзмобиля"  

Сообщение отредактировал: iskander80 - 15 May 2018 - 15:21

[engine 43]

Почему этого самого лучшего кроме блюза нет ? На веге, к примеру 
Или не суется к грамотным? Там в 5 секунд вычислят?

Так на веге его забанили давно.)))

[iskander80]

Так на веге его забанили давно.)))

Это многое объясняет......

[Дмитрий Рутковский]

Надо же как разрезвились. Сначала приносят раздолбанные очень фирменные шайбы (в составе динамиков), а потом жалуются что новые тоже размялись. Видишь ли на полке взял то, что было. Как будто где-то в другом месте будут не с полки имеющееся в наличии брать. Ну может быть там в сундуках хранят. Могу специально в маленький сундучок положить шайбы предназначенные для ревелаторов. Надеюсь полегчает.

 

Тут многие д...чат на фирменные даташиты и предлагают на них ровняться. И эти люди ещё про адекватность рассуждают.

Владелец обсуждаемых динамиков не в первый раз обращается за помощью в улучшении звучания. Зная что будет делаться он самостоятельно полностью разобрал подвижку на детали и взвесил их всех отдельно при помощи весов. Потом я тоже взвесил все детали и ТАДАМ!!! - всё совпало! Представляете - это просто невероятно! В даташите указан Mms - 15 g. Что такое "15 g"? Потом некоторые альтернативно мыслящие граждане рассказывают на форуме что они проверяли данные из даташита и у них сошлось. Как? Как они проверяли и что с чем сошлось?

Как известно Mms - это масса движущейся части динамика плюс масса присоединённого воздуха. А движется у динамика катушка, диффузор, колпак полностью и некоторая часть шайбы, подвеса и косичек. Обычно считают половину частично движущихся элементов. Если сложить катушку 5.2 гр. с диффузором 7.2 гр. и прибавить колпак 2.5 гр., то получится 14.9 гр. Если учесть что подвес, шайба и косички вместе весят 15.7 гр. и половина от этого более 7 гр, то что же остаётся на присоединённый воздух? Минус 7 грамм! Конкретно отрицательный вес присоединённого воздуха. Как это сошлось с проверкой параметров?

Сразу скажу: нам никогда не раскроют методику такого измерения потому что её не существует. Просто написали "от балды" что на ум взбрело, а всякие дурачки предлагают на этот бред ровняться.

 

Смотрим дальше. Керн над зазором не выступает и под зазором имеет обнижение, соответственно вне зазора индукции практически нет. Фланец сделан из 6 мм металла, присутствуют небольшие фаски, ровный зазор 5.8 мм. Катушка намотана проводом диаметром 0.35 мм из чего можно легко рассчитать, что в зазоре помещается 33 витка провода. Учитывая диаметр катушки нетрудно сосчитать длину провода в зазоре - получается 4.37 метра, умножив длину на индукцию 1.175 (берём среднее значение) получается 5.14. В даташите указан BL - 7.8 Tm. Что это за 7.8 Tm такие? Какими ухищрениями можно получить такую цифру? Взять "с потолка" можно легко. Если не оттуда, то откуда?

Вангую: этот способ извлечения цифр из подсознания мы никогда не узнаем.

 

Ещё раз: если бы поклонники бредовых даташитов честно сознались, что берут цифры "с потолка", то это можно было бы понять. Но они утверждают, что они их измерили. Перешли в другое измерение вместе с динамиком, измерили и вернулись с динамиком и даташитом. Это нормально, правильно и рекомендуется всем так поступать. А весами и линейкой пользоваться нельзя. Это же бред мерить вес весами в граммах, надо мерить (подставить нужное) в попугаях. Длину провода только больные люди мерят линейкой, правильно просто писать "от балды".

Сообщение отредактировал: Дмитрий Рутковский - 15 May 2018 - 16:02

[Stich]

...понеслось 

Рутковский -расскретьте АЧХ вашей широкополосной 10 ки -очень любопытно.

Только не спрашивайте "зачем"?

[павел эт хоум]

Мне твое мнение абсолютно ясно.

Я вообще не понимаю, как ты повелся, там же клиника небось в глазах видна с пары слов.

Или я ошибаюсь?

 

Клинику я вижу каждый день-работа такая. В аие нет такого, просто упрямство и всё.

[iskander80]

Надо же как разрезвились. Сначала приносят раздолбанные очень фирменные шайбы (в составе динамиков), а потом жалуются что новые тоже размялись. Видишь ли на полке взял то, что было. Как будто где-то в другом месте будут не с полки имеющееся в наличии брать. Ну может быть там в сундуках хранят. Могу специально в маленький сундучок положить шайбы предназначенные для ревелаторов. Надеюсь полегчает.

 

Тут многие д...чат на фирменные даташиты и предлагают на них ровняться. И эти люди ещё про адекватность рассуждают.

Владелец обсуждаемых динамиков не в первый раз обращается за помощью в улучшении звучания. Зная что будет делаться он самостоятельно полностью разобрал подвижку на детали и взвесил их всех отдельно при помощи весов. Потом я тоже взвесил все детали и ТАДАМ!!! - всё совпало! Представляете - это просто невероятно! В даташите указан Mms - 15 g. Что такое "15 g"? Потом некоторые альтернативно мыслящие граждане рассказывают на форуме что они проверяли данные из даташита и у них сошлось. Как? Как они проверяли и что с чем сошлось?

Как известно Mms - это масса движущейся части динамика плюс масса присоединённого воздуха. А движется у динамика катушка, диффузор, колпак полностью и некоторая часть шайбы, подвеса и косичек. Обычно считают половину частично движущихся элементов. Если сложить катушку 5.2 гр. с диффузором 7.2 гр. и прибавить колпак 2.5 гр., то получится 14.9 гр. Если учесть что подвес, шайба и косички вместе весят 15.7 гр. и половина от этого более 7 гр, то что же остаётся на присоединённый воздух? Минус 7 грамм! Конкретно отрицательный вес присоединённого воздуха. Как это сошлось с проверкой параметров?

Сразу скажу: нам никогда не раскроют методику такого измерения потому что её не существует. Просто написали "от балды" что на ум взбрело, а всякие дурачки предлагают на этот бред ровняться.

 

Смотрим дальше. Керн над зазором не выступает и под зазором имеет обнижение, соответственно вне зазора индукции практически нет. Фланец сделан из 6 мм металла, присутствуют небольшие фаски, ровный зазор 5.8 мм. Катушка намотана проводом диаметром 0.35 мм из чего можно легко рассчитать, что в зазоре помещается 33 витка провода. Учитывая диаметр катушки нетрудно сосчитать длину провода в зазоре - получается 4.37 метра, умножив длину на индукцию 1.175 (берём среднее значение) получается 5.14. В даташите указан BL - 7.8 Tm. Что это за 7.8 Tm такие? Какими ухищрениями можно получить такую цифру? Взять "с потолка" можно легко. Если не оттуда, то откуда?

Вангую: этот способ извлечения цифр из подсознания мы никогда не узнаем.

 

Ещё раз: если бы поклонники бредовых даташитов честно сознались, что берут цифры "с потолка", то это можно было бы понять. Но они утверждают, что они их измерили. Перешли в другое измерение вместе с динамиком, измерили и вернулись с динамиком и даташитом. Это нормально, правильно и рекомендуется всем так поступать. А весами и линейкой пользоваться нельзя. Это же бред мерить вес весами в граммах, надо мерить (подставить нужное) в попугаях. Длину провода только больные люди мерят линейкой, правильно просто писать "от балды".

Дима, а теперь убери свои цифры на полку, так как они не интересны, по кр мере мне

Покажи АЧХ до и после переделки динамика.

Покажи параметры Т\С до и после переделки динамика, сделай замер  QTC, FS и VAS динамика и потом говори, что в  даташите на  него врут, что у тебя все все иначе.

Покажи АЧХ до переделки и потом рассказываю, что дин не соответствует даташиту.

Кому какая разница, какая длина провода там?

Мне надо знать, например,  как динамик играет в отрыве от твоего , может быть, больного восприятия, то есть объективно, посредством инструментального контроля.

АЧХ, ФЧХ, импульс, искажения покажи, и покажи какие теперь у дина Т\С, и  в каком  (по моему мнению, твое идет в лес) оформлении мне его пользовать.

 и потом болтай какой ты мегакрутой диноваятель и динотвикатель.

А так ты балабол.

Научился клеить подвесы к корзинам и диффузорам, и мотать катушки, больше тебя ни на что не хватает. 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 15 May 2018 - 16:24