Перейти к содержимому


Фотография

DIY проект монитора от Troels Gravesen "Ellam Flex"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2261

#1461 OFFLINE   S@NTEY

S@NTEY

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодарский край ст. Каневская
  • житель Блюза
  • 3650 сообщений
  • Регистрация: 02.12.2009

Отправлено 20 August 2018 - 00:18

если я тебя тебя в твоем Омске встречу и не колбасками, а с подливой труселя заделаешь

завязывай!

Сообщение отредактировал: S@NTEY - 20 August 2018 - 00:18

Clarion X (AZX CD1 + AZX DP1)
Poweramper PA 60 => Alpine F1 Status Ring Radiator
Poweramper PA 100 => ODR TS-S1RS
PPI PC 2400.2 => Scan-Speak 18S_4531G-02

E.O.S. AE 500.1 => ODR TS-W1RS


#1462 OFFLINE   wingroad

wingroad

    Опытный участник

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 2759 сообщений
  • Регистрация: 11.12.2012

Отправлено 20 August 2018 - 00:24

завязывай!

Лан, че - пусть живет :D



#1463 OFFLINE   S@NTEY

S@NTEY

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодарский край ст. Каневская
  • житель Блюза
  • 3650 сообщений
  • Регистрация: 02.12.2009

Отправлено 20 August 2018 - 00:26

Лан, че - пусть живет :D

Рэмбо форумный ты наш!:D

Я там вроде тож все помыл с мылом.

Сообщение отредактировал: S@NTEY - 20 August 2018 - 00:29

Clarion X (AZX CD1 + AZX DP1)
Poweramper PA 60 => Alpine F1 Status Ring Radiator
Poweramper PA 100 => ODR TS-S1RS
PPI PC 2400.2 => Scan-Speak 18S_4531G-02

E.O.S. AE 500.1 => ODR TS-W1RS


#1464 OFFLINE   wingroad

wingroad

    Опытный участник

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 2759 сообщений
  • Регистрация: 11.12.2012

Отправлено 20 August 2018 - 00:35

Рэмбо форумный ты наш! :D

Я там вроде тож все помыл с мылом.

Ну и правильно - не за чем баны лишний раз за то чего быть не должно выхватывать - все порешали же :)



#1465 OFFLINE   wingroad

wingroad

    Опытный участник

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 2759 сообщений
  • Регистрация: 11.12.2012

Отправлено 20 August 2018 - 00:51

паразитные характеристики (Re катушек и ESR/ESL конденсаторов) влияют на результирующую добротность кроссовера, а ГВЗ/ФЧХ зависит от добротности... так что в симуляторе проверить результат на желаемых детальках - обязательно, время сильно экономит (и нервы) ;)

Вот смотрю человек толковый подтянулся  :)  А что-то можете сказать про физическое/фактическое  прослушивание  АС где на слух слышно смещение ФЧХ, но не видно это на графике и приборе - такое бывает?



#1466 OFFLINE   нет времени объяснять

нет времени объяснять

    Опытный участник

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 1944 сообщений
  • Регистрация: 15.04.2010

Отправлено 20 August 2018 - 04:49

( шепотом): чё пацаны, тел. уже можно включать, да? вингу стопарей кто нибудь выписал?

сорока на хвосте принесла мол звонит всем угрожающе молчит и  лишь тяжело дышит перегаром  :D



#1467 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 20 August 2018 - 09:36

Насколько же в трешке кросс лаконичней, чем в двушке

EllamFLEX-3W-crossover.png

ellam-flex-6600.png :rolleyes:

В двушке 15 элементов, а в трешке всего на один больше, 16. 

В этой трешке наверно самый постой фильтр троэлса из всех его трешек. 

Еще есть варик попробовать ринг-радиатор r3004\6620, но ска че он такой дорогой?

 

EllamFLEX-3W-6620-crossover.png

Эхх, подмывает меня опять собрать эту треху с ФИ корпусом басовика....

Да и все есть, комплектуха лежит....., динамики лежат.

Огромный плюс трешки в том, что ВЧ в фазе с басовиком,

 

Должно играть по идее в разы лучше, но почему-то у меня было наоборот.


Сообщение отредактировал: iskander80 - 20 August 2018 - 10:00

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1468 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 20 August 2018 - 09:46

В трешке аттенюация на сч и вч практически ответствует(по сравнению с двушкой) , чуйка под 90 дб,  :rolleyes:

Но если делать трешку уже по уму, то катушку с сердечником (L3011) надо убирать и ставить Wax Coil 12AWG

Да и остальные проволочные L2021 и L1041 тоже менять на Wax Сoil.

Но ценник на комплект катушек не радует:

h-438.jpg


Сообщение отредактировал: iskander80 - 20 August 2018 - 09:55

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1469 OFFLINE   wingroad

wingroad

    Опытный участник

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 2759 сообщений
  • Регистрация: 11.12.2012

Отправлено 20 August 2018 - 10:09

( шепотом): чё пацаны, тел. уже можно включать, да? вингу стопарей кто нибудь выписал?

сорока на хвосте принесла мол звонит всем угрожающе молчит и  лишь тяжело дышит перегаром  :D

И тебе позвонить? :D


Сообщение отредактировал: wingroad - 20 August 2018 - 10:10


#1470 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 20 August 2018 - 10:48

https://www.google.r...SfCKpfG3yrArNen

Басовик в ФИ.....с фильтром из проекта:

 

h-434.jpg

Ближнее поле, два замера.

Фазик отдельно, вуфер отдельно. 


Сообщение отредактировал: iskander80 - 20 August 2018 - 10:49

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1471 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 20 August 2018 - 11:12

До 1-2 кгц вполне слышно играет.

То есть они конечно придушены, но их слышно.

Качество нижнего СЧ сильно зависит от басовика.

Единственно верным видится установка такого  же типа катушки как и стоит на СЧ, только бОльшего сечения.

Конденсаторы в параллели, по идее тоже просятся те же, что стоят на СЧ.

Но ценник тогда вообще выходит за все разумные пределы.

Хотя...........

Master_Reference_Inside.jpg


Сообщение отредактировал: iskander80 - 20 August 2018 - 11:13

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1472 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6470 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 20 August 2018 - 11:17

Сань, а кросс этого проекта есть у тебя и файлы ФРД и ЗМА?

Прежде чем городить, не плохо бы в симуляторе оценить. Мне не нравится, что НЧ так далеко лезет, и с ФЧХ, думаю не все в порядке на стыке НЧ- СЧ.
Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)

#1473 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 20 August 2018 - 11:22

Сань, а кросс этого проекта есть у тебя и файлы ФРД и ЗМА?

Прежде чем городить, не плохо бы в симуляторе оценить. Мне не нравится, что НЧ так далеко лезет, и с ФЧХ, думаю не все в порядке на стыке НЧ- СЧ.

Нч лезет далеко, потому , что стык на 400 с СЧ

Вот , что есть у Троелса по этому проекту:

red-ellam3w-sin-imp_v1.gif

 

red-BM-phase_B.gif

red-MT-same-pol.gif

red-V1_2R7-T.gif


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1474 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6470 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 20 August 2018 - 11:27

По АЧХ вроде нормально, но я бы в симулятоле все же фазы посмотрел. По сути я сам, когда под заказ сводил трешку, то заметил, что НЧ, забирающийся далеко, но не четко "сходящийся" по Фазе с твиттером портит звук. Мне пришлось менять порядок фильтра из-за этого на НЧ.
Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)

#1475 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 20 August 2018 - 11:29

По АЧХ вроде нормально, но я бы в симулятоле все же фазы посмотрел. По сути я сам, когда под заказ сводил трешку, то заметил, что НЧ, забирающийся далеко, но не четко "сходящийся" по Фазе с твиттером портит звук. Мне пришлось менять порядок фильтра из-за этого на НЧ.

С Басовиком проблема наверно и есть.

Просто с ним самим, с его выбросом на 5 кгц.

red-22W-4851-T00_-I-II_0.25mtfb_-30.2dB_

h-434.jpg

Крылов сказал придавить бы не мешало режектором .

 Или загнуть край фильтра покруче.


Сообщение отредактировал: iskander80 - 20 August 2018 - 11:31

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1476 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4403 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 20 August 2018 - 11:39

Вот смотрю человек толковый подтянулся  :)  А что-то можете сказать про физическое/фактическое  прослушивание  АС где на слух слышно смещение ФЧХ, но не видно это на графике и приборе - такое бывает?

если разница есть, то или меряете не тем, или не там ))) третий вариант - когда разница только в голове не рассматриваем, это не метрология а психиатрия ;)

как пример: АЧХ/ФЧХ двух разных конденсаторов с близкими параметрами в одной и той же цепи на уровне погрешности измерений, а вот на графике КНИ отчетливо понятна разница



#1477 OFFLINE   S@NTEY

S@NTEY

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодарский край ст. Каневская
  • житель Блюза
  • 3650 сообщений
  • Регистрация: 02.12.2009

Отправлено 20 August 2018 - 11:50

И тебе позвонить? :D

Да кому сильно надо, Яков всем позвонит, у него безлимит! :D  :D  :D


Clarion X (AZX CD1 + AZX DP1)
Poweramper PA 60 => Alpine F1 Status Ring Radiator
Poweramper PA 100 => ODR TS-S1RS
PPI PC 2400.2 => Scan-Speak 18S_4531G-02

E.O.S. AE 500.1 => ODR TS-W1RS


#1478 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 20 August 2018 - 11:52

если разница есть, то или меряете не тем, или не там ))) третий вариант - когда разница только в голове не рассматриваем, это не метрология а психиатрия ;)

как пример: АЧХ/ФЧХ двух разных конденсаторов с близкими параметрами в одной и той же цепи на уровне погрешности измерений, а вот на графике КНИ отчетливо понятна разница

То есть кондер может "ломать" систему?

От "овно", до "шедевр"


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1479 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4403 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 20 August 2018 - 11:56

исправный сломать ничего не может, может изменить спектр КНИ, что изменит восприятие от "фу гадость" до "о, прёт" )))

а с учетом того, что все элементы не линейны (даже резисторы имеют индуктивность) - то зависит всё от всего ;)



#1480 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 20 August 2018 - 11:58

исправный сломать ничего не может, может изменить спектр КНИ, что изменит восприятие от "фу гадость" до "о, прёт" )))
а с учетом того, что все элементы не линейны (даже резисторы имеют индуктивность) - то зависит всё от всего ;)

Ну "ломать" и имел в виду это. Менять до неузнаваемости

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных