Перейти к содержимому


Фотография

Пасссив VS Цифроактив


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 255

#61 OFFLINE   VL66

VL66

    Новичок

    • Откуда: Всеволожск
  • житель Блюза
  • 0 сообщений
  • Регистрация: 27.08.2018

Отправлено 28 August 2018 - 17:29

слушал я хваленый YES-3.2, вроде яркий - а драйва на роке не хватает, басовые партии на фоне ударных вообще сливаются, не гудят, но и разрешение слабое.
при этом Parasound 2125 все басовые партии играл намного лучше, слитней и драйвовее;
MuFi M5 с которым изначально предполагалось сравнение - по напору и энергетике сделал YES сразу, и его быстренько заменили порносаундом )))
играло на quad z3

И я слышал. И примерно так же с Yes 2.1. Если в стоке.
А если ток покоя 2-4 Ампера, напруга +-25 вместо никогда не используемых +-40, отдельное питание входного каскада, отдельный транс на каждое питание, дроссели, много фарад после дросселей и т.т. Да ещё и настроить входной фильтр, выходной Цобель, а не просто воткнуть как было...

Кроме того, учитывая, что указанные усилители - скоростные глубокоОООСные композиты, раскрываются они только при работе на как можно более линейную нагрузку.

Т.е. на пассивной фабричной АС лучше окажется какой-нибудь сраный Крелл Эво, а вот при работе в пределах трёх октав, на 2 или 4 запараллеленных динамика - не уверен....

Вообщем, не слышали Вы Yes 3.2 Lat...

 

Особенно умиляет про "басовые партии". У меня 20 Гц по +3 дб (для компенсации спадов микрофонов), далее всё в пределах +-1 дб в точке прослушивания, при константной фазе. Правда, по 1.2 Фарады в каждом плече басового усилителя.


Сообщение отредактировал: VL66 - 28 August 2018 - 17:32


#62 OFFLINE   stas_kim77

stas_kim77

    Постоянный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 168 сообщений
  • Регистрация: 07.07.2014

Отправлено 28 August 2018 - 17:50

Вообщем, не слышали Вы Yes 3.2 Lat....

даже спорить не буду,

да и какой смысл, если у вас всё самое лучшее и вы лучше всех всё знаете, и слух у вас видимо тоже из лучших )))

я написал свое мнение о том, что услышал на "тусе-презентации"

про конденсаторы - что-то втирали, про 68 тыщ в плечё, да еще и композит из намоленных брендов - не сильно вникал в это,

да и часть с прослушиванием правильной оцифровки вокала из времен развитого социализма тоже пропустил - чай пил ;)

из рока выбор дисков был не велик - и на каждом yes слил тому ширпотребу, который организаторы смогли предоставить (и которые он должен был порвать); а так как слух больше натерт концертными усилителями H/G/D-классов, то динамика и драйв это первое, что наиболее заметно

нет хорошей басовой основы - ну не будет все остальное нравиться, как ни крути...



#63 OFFLINE   VL66

VL66

    Новичок

    • Откуда: Всеволожск
  • житель Блюза
  • 0 сообщений
  • Регистрация: 27.08.2018

Отправлено 28 August 2018 - 18:03

даже спорить не буду,

да и какой смысл, если у вас всё самое лучшее и вы лучше всех всё знаете, и слух у вас видимо тоже из лучших )))

я написал свое мнение о том, что услышал на "тусе-презентации"

У меня есть огромный выбор. Могу позволить себе любой аппарат.
Раз - и он в Воронеже (в мск, разницы нет).

Два - крышка снята, схема перерисована, спецы забили схему в симулятор, исправили ошибки, ещё раз сверили с оригиналом.
Три - повторили на лучшей элементой базе, с учётом специфики нагрузки и усилителя, с подбором групп транзисторов на характериографе.

Гуляют ведь народные проекты -  ASR Emitter, Дартзил. Откуда?))))


Сообщение отредактировал: VL66 - 28 August 2018 - 18:04


#64 OFFLINE   VL66

VL66

    Новичок

    • Откуда: Всеволожск
  • житель Блюза
  • 0 сообщений
  • Регистрация: 27.08.2018

Отправлено 28 August 2018 - 21:05

Всем, кто хочет попробовать цифроактив - читать эту ветку. Как вариант. Я не везде согласен с автором, но напор, но системность!

http://forum.vegalab...ead.php?t=69257
Был у Бориса Юрий (Джимпро), говорит - впервые услышал Вагнера, адекватно воспроизведённого динамиками. А Юрий - пианист, с хорошим слухом.



#65 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 28 August 2018 - 21:16

Всем, кто хочет попробовать цифроактив - читать эту ветку. Как вариант. Я не везде согласен с автором, но напор, но системность!

http://forum.vegalab...ead.php?t=69257
Был у Бориса Юрий (Джимпро), говорит - впервые услышал Вагнера, адекватно воспроизведённого динамиками. А Юрий - пианист, с хорошим слухом.

:) -Проблема в том что мало кто хочет слышать адекватно воспроизведенное фортепиано, еще меньше кто знает как на самом деле оно звучит.

И тот кто знает - предпочитает живьем да еще и зал выберет...

остальным нужно:

1. вкусно для своего уникального извращенного вкуса.

2. по-понтовее.


"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)

#66 OFFLINE   VL66

VL66

    Новичок

    • Откуда: Всеволожск
  • житель Блюза
  • 0 сообщений
  • Регистрация: 27.08.2018

Отправлено 28 August 2018 - 21:48

Фортепиано - разное. Разные фактуры, разные инструменты. Но для начала - должен играться Ф.  Лист.

Трансцендентные Этюды, Венгерские рапсодии. Особенно обращать внимание на места, где много нот внизу, да с нажатой педалью.

Чем сложно ф-но?  Диапазон, педаль, и строжайший строй РДО12.


Сообщение отредактировал: VL66 - 28 August 2018 - 21:48


#67 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14198 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 28 August 2018 - 21:52

:) -Проблема в том что мало кто хочет слышать адекватно воспроизведенное фортепиано, еще меньше кто знает как на самом деле оно звучит.

И тот кто знает - предпочитает живьем да еще и зал выберет...

остальным нужно:

1. вкусно для своего уникального извращенного вкуса.

2. по-понтовее.

Валер, я так твою фото в рамочку вставлю и покланяться начну. Абсолютно согласен. А слова натурально, правильно и т.д., на мой взгляд применяются для пыли в глаза. Натурально и правильно у каждого свое и как правило *высосано из пальца*. 

По второму пункту- именно это движет массами. Отсюда и выражения *гавно и палки*, *хороший конденсатор в ас не влияет на звук*, *усилитель без твика не поет* и т.д.и т.п. 


В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#68 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 28 August 2018 - 22:01

Валер, я так твою фото в рамочку вставлю и покланяться начну. Абсолютно согласен. А слова натурально, правильно и т.д., на мой взгляд применяются для пыли в глаза. Натурально и правильно у каждого свое и как правило *высосано из пальца*. 

По второму пункту- именно это движет массами. Отсюда и выражения *гавно и палки*, *хороший конденсатор в ас не влияет на звук*, *усилитель без твика не поет* и т.д.и т.п. 

Ну ты скажи еще "провода не играют"


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#69 OFFLINE   VL66

VL66

    Новичок

    • Откуда: Всеволожск
  • житель Блюза
  • 0 сообщений
  • Регистрация: 27.08.2018

Отправлено 28 August 2018 - 22:03

Ну ты скажи еще "провода не играют"

Я скажу. Не играют.

Но играет комплекс, где провод с его параметрами - часть комплекса.


Сообщение отредактировал: VL66 - 28 August 2018 - 22:04


#70 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 28 August 2018 - 22:04

Ну ты скажи еще "провода не играют"

-Если человек последовательно логично мыслит - он не верит, а проверит.

-Если линейные провода так заметно влияют на звук, то как же на самом деле влияют реактивные елементы???

-А тут налицо явное поклонение элементам. -типа красивые дорогие кондеры не имеют емкости а катухи индуктивности.

А наибольший парадокс в том что типа в трешке до кондер на сч типа плохо, а вот то что катуха гигантского размера на басовик это типа норм.

А еще прикол  - спрашиваешь у человека мнение... - а он через время типа... -я позвонил знающим людям - они сказали мне это не вкусно будет... -пробовать самому смысла нет.

Или:

-мне самому вроде так... -ниЧо, но... -не хвалят! -значит и мне .......


Сообщение отредактировал: neuwey - 28 August 2018 - 22:12

"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)

#71 OFFLINE   VL66

VL66

    Новичок

    • Откуда: Всеволожск
  • житель Блюза
  • 0 сообщений
  • Регистрация: 27.08.2018

Отправлено 28 August 2018 - 22:07

Кстати, проводами нельзя заставить трёшку (любую, я уж не говорю про двушку) сыграть Трансцендентные Этюды Листа. Если система их играет, то играет на ПВС достаточного сечения. Если - нет, то нет - на любых проводах.

Хотя, на лёгких блюзах что то там замаячит на вокале и пианинке простеньком. При смене проводов.


Сообщение отредактировал: VL66 - 28 August 2018 - 22:08


#72 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 28 August 2018 - 22:12

Я скажу. Не играют.

Но играет комплекс, где провод с его параметрами - часть комплекса.

С тобой все ясно, мог не отвечать.


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#73 OFFLINE   VL66

VL66

    Новичок

    • Откуда: Всеволожск
  • житель Блюза
  • 0 сообщений
  • Регистрация: 27.08.2018

Отправлено 28 August 2018 - 22:18

С тобой все ясно, мог не отвечать.

Трансцендентные Этюды - как? Есть ощущение, что не пианист играет, а сам  - за роялем?) Это тебе не на Кассандру ****ить.



#74 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14198 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 28 August 2018 - 22:58

Ну ты скажи еще "провода не играют"

Не играют.

Медь, нормальный диэлектрик, нормальное сечение и геометрия, а надписи от маркетологов, для любителей зеленых стрелочек. Разница в различных сетапах будет. Настолько небольшая, что на эту разницу можно забить.


В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#75 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 28 August 2018 - 23:03

Не играют.
Медь, нормальный диэлектрик, нормальное сечение и геометрия, а надписи от маркетологов, для любителей зеленых стрелочек. Разница в различных сетапах будет. Настолько небольшая, что на эту разницу можно забить.

Ну ок.
Это многое объясняет.
Цифровые тож "не играют"?

Сообщение отредактировал: iskander80 - 28 August 2018 - 23:05

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#76 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 28 August 2018 - 23:21

Ну ок.
Это многое объясняет.
Цифровые тож "не играют"?

Цифровые разные бывают твой любимый кокс это "полуцифровой".

Как думаешь почему спидиф и небаланс пользуют только любители???

Вообще ты циклишься на мелочах ибо эти шалобушки перебирать дешевле проще и приятней ДЛЯ ТЕБЯ.


Сообщение отредактировал: neuwey - 28 August 2018 - 23:24

"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)

#77 OFFLINE   VL66

VL66

    Новичок

    • Откуда: Всеволожск
  • житель Блюза
  • 0 сообщений
  • Регистрация: 27.08.2018

Отправлено 28 August 2018 - 23:42

ЮСБ кабель -да- слышно. Но он не заставит систему играть сложные жанры, если она до этого их почему то не играла. И наоборот,  ни один ЮСБ кабель не может сделать так, чтобы система "забыла", как играть сложные громкие созвучия.

Пыльца морозная будет иной, но за сложные жанры - кабели не в ответе. Кроме того, даже ЦАПы - не в ответе.

 

В ответе - тяжёлая артиллерия - настройки кроссовера, динамики и их АО, комната, согласование усилителей с нагрузкой, БП усилителей.


Сообщение отредактировал: VL66 - 28 August 2018 - 23:43


#78 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14198 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 28 August 2018 - 23:50

 

Не уж то Лапсин пошел на заслуженный отдых?


Сообщение отредактировал: vaty - 29 August 2018 - 00:14

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#79 OFFLINE   VL66

VL66

    Новичок

    • Откуда: Всеволожск
  • житель Блюза
  • 0 сообщений
  • Регистрация: 27.08.2018

Отправлено 28 August 2018 - 23:59

Лапсин курсирует между Энгельсом и Ростовом-на-Дону.



#80 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14198 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 29 August 2018 - 00:15

Лапсин курсирует между Энгельсом и Ростовом-на-Дону. 

Поправил.  ;)

Погорячился, ты на это действительно подзабиваешь. О чем в соседней теме и писАл.

А по командировкам Лапсина прикольно! :D  :D  :D


Сообщение отредактировал: vaty - 29 August 2018 - 00:16

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных