Сообщений в теме: 127

[vaty]

https://m.news.yande.../02/s300_syria/
Во, только написал и вот новость....

[neolatin]

Маразм крепчает! Теперь ,раз санкции действуют неэфективно,перходят на прямые угрозы

https://www.svoboda....a/29521348.html

[neuwey]

пи-ть не мешки ворочить.

[Prof.Nimnul]

Если Россия действительно поставят аборигенам гранатомёты вместо гранат, то это чревато большим конфликтом, так как наиболее логичным действием Израиля будет разбомбить все эти С300 нахрен, желательно побыстрее, до того, как их прикроют защитой. 

И тогда могут пострадать всякие наши военные консультанты и прочие сопровождающие, на этот раз уже не случайно.

То есть пока от этого сбитого Сирийцами самолёта разведчика геморой находим себе мы, причём только своими руками и добровольно. Так воевать хочется, что прямо не сидится…

[vaty]

А с чего такое принебрежение к Сирии и сирийцам, профессор? Это какая то страна-чума или сирийцы не достойны иметь свою государственность, право на жизнь? Может быть Сирия не признана в ООН? Почему вы одобряете бомбандировки суверенного государства Израилем и отвергаете его право на самооборону?

[vaty]

Блин, реально мир сошел с ума. Неужели *хайли лайки* залитые в уши многократными повторами отключают у людей банальную способность думать и отсеивать вымесел от реальности, расследование журналистов от расследования профессионалов, заявление госдепартамента и пресс аташе мида от заявлений мин.оборон и президентов, банально анализировать ситуацию и выстроить логическую цепочку- следствие/последствие и т.д.и т.п.?
Молодцы пиндосы, нам реально в этом аспекте за ними прыгать и прыгать....
Бомбят Сирию, а Сирия еще и виновата..... Логика где???
Интересно, будут ли многие *демократические* государства праздновать день независимости, после того как самая демократическая страна в мире, выведет свои войска, с их территорий? Россия (при чем даже не Россия, а СССР) поди уже лет как 20 о огромным плюсом, вывела свои войска, но является..... угрозой. Пиндосские войска практически в каждой *развито демократической* стране, экономика и банковский сектор под тотальным контролем тех же пиндосов. Но угроза ...... . Нипанятна.(((

Сообщение отредактировал: vaty - 03 October 2018 - 01:23

[Prof.Nimnul]

А с чего такое принебрежение к Сирии и сирийцам, профессор? Это какая то страна-чума или сирийцы не достойны иметь свою государственность, право на жизнь? Может быть Сирия не признана в ООН? Почему вы одобряете бомбандировки суверенного государства Израилем и отвергаете его право на самооборону?

Ну для начала - зачем Россия поставляет оружие на территорию чужого конфликта, подогревая его? Тем более тем, кто даже с оружием попроще не может нормально управлять, и только что сбила наш самолёт?

Поэтому я против как наших С300 там, так и поддержки С200 (если они поставлены были во времена СССР), и тем более нахождения наших солдат там. Пусть там сами разбираются.

Если с территории Сирии Израилю ничего угрожать не будет, то силы самообороны Израиля не будут превентивно подавлять эти точки, что и будет наилучшим вариантом для всех. Если они там чего-то бомбили - это плохо, но логика и причины понятны, а вот кого наши войска там подерживают и кого бомбят - категорически нет. Особенно когда не точечно бомбят пусковые установки с военными, а убивают множество мирных людей, там десятки тысяч погибших. И беженцев на половину Европы, которых, кстати, мы не пускаем в Россию, под предлогом того, что "в Сирии нет военных действий, а есть только "контртерр. операция" ".

Хреново это всё может кончится, вот в чём проблема. 

[павел эт хоум]

Ну для начала - зачем Россия поставляет оружие на территорию чужого конфликта, подогревая его? Тем более тем, кто даже с оружием попроще не может нормально управлять, и только что сбила наш самолёт?

Поэтому я против как наших С300 там, так и поддержки С200 (если они поставлены были во времена СССР), и тем более нахождения наших солдат там. Пусть там сами разбираются.

Если с территории Сирии Израилю ничего угрожать не будет, то силы самообороны Израиля не будут превентивно подавлять эти точки, что и будет наилучшим вариантом для всех. Если они там чего-то бомбили - это плохо, но логика и причины понятны, а вот кого наши войска там подерживают и кого бомбят - категорически нет. Особенно когда не точечно бомбят пусковые установки с военными, а убивают множество мирных людей, там десятки тысяч погибших. И беженцев на половину Европы, которых, кстати, мы не пускаем в Россию, под предлогом того, что "в Сирии нет военных действий, а есть только "контртерр. операция" ".

Хреново это всё может кончится, вот в чём проблема. 

Жора, ну ведь ты же умный и логичный человек, почему не смотришь в корень ситуации? Проследи линию и разберись, в чём причина и где следствия. Ирак, Ливия. Сирия, попытка переворота в Египте, неужели ты считаешь, что это местные граждане возбудились и свергли свои власти, устроили революции и старательно демократизируются?

Ерунда же всё это, было и есть воздействие извне,деньги, специалисты,военная помощь.И везде кровь, жертвы, хаос и разруха. Европа погрязла в беженцах, а скольких приютили в штатах?

[sirota]

Ну для начала - зачем Россия поставляет оружие на территорию чужого конфликта, подогревая его?

 

Ну для начала, мы не подогревали конфликт в Югославии, Ираке, Ливии и.т.д, что с ними стало? результат всем очевиден, но думается не всем., а отсидеться в своей теплой квартирке в нынешнем мире не получится....рано или поздно придут и к вам, если зубы не показывать...такой уж мир стал....пора уже выходить из спячки.

Сообщение отредактировал: sirota - 03 October 2018 - 08:54

[nik]

Если Россия действительно поставят аборигенам гранатомёты вместо гранат, то это чревато большим конфликтом, так как наиболее логичным действием Израиля будет разбомбить все эти С300 нахрен, желательно побыстрее, до того, как их прикроют защитой. 

И тогда могут пострадать всякие наши военные консультанты и прочие сопровождающие, на этот раз уже не случайно.

То есть пока от этого сбитого Сирийцами самолёта разведчика геморой находим себе мы, причём только своими руками и добровольно. Так воевать хочется, что прямо не сидится…

Таки вроде бы не "случайно" там пострадали наши  военные консультанты и прочие сопровождающие...

Логично было бы разбомбить тех, кто эту кашу там заварил..

 

Ну для начала - зачем Россия поставляет оружие на территорию чужого конфликта, подогревая его? Тем более тем, кто даже с оружием попроще не может нормально управлять, и только что сбила наш самолёт?

Поэтому я против как наших С300 там, так и поддержки С200 (если они поставлены были во времена СССР), и тем более нахождения наших солдат там. Пусть там сами разбираются.

Если с территории Сирии Израилю ничего угрожать не будет, то силы самообороны Израиля не будут превентивно подавлять эти точки, что и будет наилучшим вариантом для всех. Если они там чего-то бомбили - это плохо, но логика и причины понятны, а вот кого наши войска там подерживают и кого бомбят - категорически нет. Особенно когда не точечно бомбят пусковые установки с военными, а убивают множество мирных людей, там десятки тысяч погибших. И беженцев на половину Европы, которых, кстати, мы не пускаем в Россию, под предлогом того, что "в Сирии нет военных действий, а есть только "контртерр. операция" ".

Хреново это всё может кончится, вот в чём проблема. 

 

Значит Израилю можно бомбить Сирию, а наоборот категорически нельзя? Как там у классика " враг нагло обстрелял наши самолёты которые мирно бомбили города?"

Да и беженцы странные, мотнулись в такую даль, могли в Турцию, Израиль.. Защищать родину не хотят, а их жалеют.))

Если б там нефти не было бы, нафиг эта Сирия никому не нужна была.

[Prof.Nimnul]

По основной теме весьма интересный разбор ситуации: Как сбили Ил-20. Инженер-разработчик РЛС предоставил «Новой» свой анализ обстоятельств гибели российского самолета-разведчика

 

И немножко анализа возможной ситуации оттуда:

5.2. ОЦЕНКА ВОЗМОЖНЫХ РЕЗУЛЬТАТОВ ПОСТАВКИ С-300 В СИРИЮ

Замена одноканального ЗРК на 6-канальный потребует серьезного переобучения сирийских офицеров. Такое мощное оружие в руках необученных расчетов будет представлять еще большую опасность для наших самолетов. Видимо, обслуживать С-300 придется российским офицерам.

Одиночный С-300 не способен отразить атаку израильских ВВС, если она направлена именно на него. Такие атаки сопровождаются координированным применением постановщиков помех и противорадиолокационных ракет. Для отражения подобных атак нам потребуется поставить дивизион ЗРК, состоящий минимум из трех батарей С-300, которые вместе смогут-таки уничтожить постановщиков помех. Фактически это означает, что защиту территории Сирии от израильских воздушных атак мы будем брать на себя. Такое решение может принять только Верховный главнокомандующий, учитывая, что оно изменит всю политическую карту Ближнего Востока.

[павел эт хоум]

 

По основной теме весьма интересный разбор ситуации: Как сбили Ил-20. Инженер-разработчик РЛС предоставил «Новой» свой анализ обстоятельств гибели российского самолета-разведчика

 

И немножко анализа возможной ситуации оттуда:

5.2. ОЦЕНКА ВОЗМОЖНЫХ РЕЗУЛЬТАТОВ ПОСТАВКИ С-300 В СИРИЮ

Замена одноканального ЗРК на 6-канальный потребует серьезного переобучения сирийских офицеров. Такое мощное оружие в руках необученных расчетов будет представлять еще большую опасность для наших самолетов. Видимо, обслуживать С-300 придется российским офицерам.

Одиночный С-300 не способен отразить атаку израильских ВВС, если она направлена именно на него. Такие атаки сопровождаются координированным применением постановщиков помех и противорадиолокационных ракет. Для отражения подобных атак нам потребуется поставить дивизион ЗРК, состоящий минимум из трех батарей С-300, которые вместе смогут-таки уничтожить постановщиков помех. Фактически это означает, что защиту территории Сирии от израильских воздушных атак мы будем брать на себя. Такое решение может принять только Верховный главнокомандующий, учитывая, что оно изменит всю политическую карту Ближнего Востока.

 

Жор, ну там ведь не одиночный 300-ый будет, принят комплекс мер. Да ведь и не собирается никто атаковать израильтян. Комплекс поставлен , в большей степени, для демонстрации серьёзности намерений. В случае если, то этих ЗРК будет ещё пять, десять, надо, будут С-400. В конце концов где-то же надо их тестить в реальных боевых условиях. Значит, будут.

[Prof.Nimnul]

Серьёзность намерений в чём? И С300 нужны, чтобы сбить более надёжно ещё один Российский самолёт?

Вот смотри, с какой целью запустили эту С200? Чтобы сбить израильский самолёт. А он прилетал на боевой вылет. И если цели для Израильской авиации ещё останутся, то эти вылеты будут продолжаться, и теперь С300 будут пытаться их сбить. 

И разговоры про С300 для Сирии были давно, и был неформальный логовор Нитаньяху с Путиным, что этих поставок туда не будет. Сейчас сбитый ИЛ-20 является отличным поводом для нарушения этого договора (хотя реальных причин и небыло). 

И весьма вероятно, что спокойно смотреть на эти С300 Израиль не будет, и правильно сделает. Но это заметно ухудшит ситуацию, о чём и было понятно, и собственно поэтому и был "договор". Сейчас Россия хочет плеснуть керосинчику в этот костёр, ибо это ей выгодно в краткосрочном плане, как и почти любые нестабильности в мире, ибо растут цены на нефть и "мы при деле миротворчества".

 

Ешё, чуть назад:

 

4. ВЫВОДЫ

Командир ЗРК обязан был полностью знать тактическую обстановку, так как о маневрах Ил-20 обязан сообщать в штаб ПВО командир экипажа. Кроме того, маневры Ил-20, как и траектории израильских F-16, гарантированно были видны и обзорной РЛС. Никакие ссылки на то, что сирийские ЗРК не имели данных от российских ответчиков системы госопознавания, недействительны, так как тактическая обстановка и без этих данных была предельно ясна. Следовательно, катастрофа объясняется только крайне низким уровнем подготовки расчетов сирийских ЗРК и недостаточным уровнем взаимодействия с нашими советниками.

Обвинять командование израильских ВВС в том, что они не запретили своим летчикам включать передатчики помех и защищаться от атак ЗРК, — лицемерие.

[павел эт хоум]

 

По основной теме весьма интересный разбор ситуации: Как сбили Ил-20. Инженер-разработчик РЛС предоставил «Новой» свой анализ обстоятельств гибели российского самолета-разведчика

 

И

 

и чтобы окончательно было понятно: ни израильские , ни американские , ни французские самолёты не имеют каких-либо законных оснований там находится. У них нет ни мандата ООН, ни приглашения легитимного правительства Сирии.

То, что они там делают есть акт агрессии, сиречь военные действия по отношению к суверенному государству. Какие бы оправдания не приводились.

Если так, то сбить их правительственные силы Сирии имеют полное право.

Для того, чтобы не постреляться с русскими у израильтян и коалиции есть центры взаимодействия.

А теперь самое важное: евреи обманули свой же центр и российские ВКС о месте проведения атаки (1). Далее, в 21.39 самолёты Израиля вошли в зону пуска , а в 21.40 осуществили пуск.вот в этом промежутке (минута!!) израильтяне предупредили ВКС об ударе в Латакии.

Т.е. наши ждут атаку на севере, о ней предупреждены и  к ней готовы, вместо этого бьют в другом месте и что же , кто-то всерьёз расчитывал на то, что наши успеют оповестить и свои самолёты , и сирийских "стрелков" о том, что происходит?

Да ладно, все же прекрасно понимают, кто там воюет, какие у сирийцев солдаты и как они подготовлены.

Выход тут только один.

Полностью исключить даже возможность такого происшествия.

Это означает "закрыть" небо для всех, кроме ВКС и сирийцев.

СССР так бы и сделал. Наши нынешние-вряд ли.

[павел эт хоум]

Серьёзность намерений в чём? И С300 нужны, чтобы сбить более надёжно ещё один Российский самолёт?

Вот смотри, с какой целью запустили эту С200? Чтобы сбить израильский самолёт. А он прилетал на боевой вылет. И если цели для Израильской авиации ещё останутся, то эти вылеты будут продолжаться, и теперь С300 будут пытаться их сбить. 

И разговоры про С300 для Сирии были давно, и был неформальный логовор Нитаньяху с Путиным, что этих поставок туда не будет. Сейчас сбитый ИЛ-20 является отличным поводом для нарушения этого договора (хотя реальных причин и небыло). 

И весьма вероятно, что спокойно смотреть на эти С300 Израиль не будет, и правильно сделает. Но это заметно ухудшит ситуацию, о чём и было понятно, и собственно поэтому и был "договор". Сейчас Россия хочет плеснуть керосинчику в этот костёр, ибо это ей выгодно в краткосрочном плане, как и почти любые нестабильности в мире, ибо растут цены на нефть и "мы при деле миротворчества".

 

Ешё, чуть назад:

 

4. ВЫВОДЫ

Командир ЗРК обязан был полностью знать тактическую обстановку, так как о маневрах Ил-20 обязан сообщать в штаб ПВО командир экипажа. Кроме того, маневры Ил-20, как и траектории израильских F-16, гарантированно были видны и обзорной РЛС. Никакие ссылки на то, что сирийские ЗРК не имели данных от российских ответчиков системы госопознавания, недействительны, так как тактическая обстановка и без этих данных была предельно ясна. Следовательно, катастрофа объясняется только крайне низким уровнем подготовки расчетов сирийских ЗРК и недостаточным уровнем взаимодействия с нашими советниками.

Обвинять командование израильских ВВС в том, что они не запретили своим летчикам включать передатчики помех и защищаться от атак ЗРК, — лицемерие.

 

Не, обвинять израильтян можно в другом- я уже писал в чём. Но самое важное, что их там просто не должно быть.

Ты пишешь "спокойно смотреть на эти С300 Израиль не будет, и правильно сделает." С чего бы? Все угрожают всем, у всех есть интересы, но только Израилю можно решать свои вопросы бомбардировкой суверенной территории?

[Prof.Nimnul]

Израиль как бы там непосредсвенно граничит и с этой территории его обстреливают. А Россия довольно далеко, и пока оттуда только гробы приходят вместо пользы…

Мало было Вьетнама и Афганистана во времена СССР, и сегодняшних потерь в Донбасе, ещё надо? Или слишком большая страна у нас стало и людей и денег некуда девать, что только большая война нужна?

[павел эт хоум]

Израиль как бы там непосредсвенно граничит и с этой территории его обстреливают. А Россия довольно далеко, и пока оттуда только гробы приходят вместо пользы…

Мало было Вьетнама и Афганистана во времена СССР, и сегодняшних потерь в Донбасе, ещё надо? Или слишком большая страна у нас стало и людей и денег некуда девать, что только большая война нужна?

Кто его обстреливает? Сирийцы? Да в страшном сне они сейчас этого хотят, будто им больше дел нет.

Логика твоя ясна: если близко расположены, то можно бомбить, а если далеко, то нельзя. Тогда нам можно и нужно хрендячить по Украине, Литве, Латвии и вообще, по всем соседям, которые уже в НАТО или только туда собираются.

Но ведь ты же против, правда?

Твою же фразу могу повторить: "Или слишком большая страна у нас стало и людей и денег некуда девать, что только большая война нужна?" Но мы там почему-то, и если мы с тобой не понимаем почему, то это факт нашей биографии.

[myster i]

Продолжение *банкета* будет. Провокаторы не настолько ослы, что бы не понимать чем именно могут ответить.

Вот и продолжение.
https://www.rbc.ru/r...9?from=newsfeed

[myster i]

 

 

 

Значит Израилю можно бомбить Сирию, а наоборот категорически нельзя?

Израилю можно и "белых касок" у себя сныкать.
А как кнессет принимал Порошенко - http://newsvideo.su/video/2949814

[vaty]

Вот и продолжение.
https://www.rbc.ru/r...9?from=newsfeed

Нефть это всего лишь одна из составляющих данного конфликта и далеко не основополагающая. Слишком просто.