Сообщений в теме: 127

[vaty]

Например вот https://m.news.yande....ru/doc/3760152
Да и вообще делай то, что хочешь- когда *весь мир в кармане*.

[ibrus09]

Если Россия действительно поставят аборигенам гранатомёты вместо гранат, то это чревато большим конфликтом, так как наиболее логичным действием Израиля будет разбомбить все эти С300 нахрен, желательно побыстрее, до того, как их прикроют защитой.....

Прикольно)))) Чревато большим конфликтом... Естественно чревато, пиндосы с Израилем уже хрен знает сколько лет как говорится"мучу что хочу и где хочу", а тут вдруг будет нож у яиц и за слова и поступки отвечать придётся. Какой то странный, мягко говоря, подход. Они пусть делают, им можно, я им доверяю.... С таким подходом, логично будет военным прийти к вам домой и разнести все там вместе с вами нахрен, желательно побыстрее как неблагонадежного.... Но у вас же права есть. И кто права человека не соблюдает-дикари, Да?)) А Сирийцев можно))) Ппц логика.
П.С. Если Сирийцы, Иракцы, Ливийцы дикари, то нех
пиндосам и ко к ним лезть со своими порядками, сами проживут не хуже, а может и лучше "цивилизованных" варваров
П.С.С. Есть ощущение, что "союз меча и орала" с лозунгом "заграница нам поможет" до сих пор функционирует)))))

Сообщение отредактировал: ibrus09 - 05 October 2018 - 15:09

[Константин Полонников]

https://www.novayaga...kak-sbili-il-20
Кстати да, тут весьма грамотный разбор полётов.
1. Разница расстояний и характер повреждений Ил-20 говорят о том, что израильтяне не "прятались" за него.
2. Об остальном уже говорили, можно резюмировать: низкая квалификация и слабый уровень взаимодействия офицеров ПВО и РТВ

[myster i]

Похорон парней с Ил-20 так и не увидел.

[sergey_mm]

Похорон парней с Ил-20 так и не увидел.

и не увидите. Это не вписывается в стройную концепцию пропаганды победоносной войны. Обвинить всех и вся повод всегда найдется, гнать пропагандистскую туфту о непобедимости "красной армии" на далеких рубежах тоже пожалуйста, гробы - не, не видели. Это тоже определенный "маркетинг"...

Сообщение отредактировал: sergey_mm - 15 October 2018 - 16:43

[vaty]

Так пропаганда сейчас везде. И у нас и в *развитых странах*. Где ее больше и где меньше вопрос вопросный. Каждый верит в то, что соответствует его мировозрению. Которое в свою очередь формируется из его окружения, общения и т.д.и т.п., воспитания в конце концов.
Факты, в свою очередь, ни как не зависят от пропаганды и они расставляют свои реперные точки, по которым можно невзирая от пропаганды прийти к определенным для себя выводам. Аргументы не факты и на них ни как нельзя использовать для анализа реальной ситуации.

[myster i]

и не увидите. Это не вписывается в стройную концепцию пропаганды победоносной войны. Обвинить всех и вся повод всегда найдется, гнать пропагандистскую туфту о непобедимости "красной армии" на далеких рубежах тоже пожалуйста, гробы - не, не видели. Это тоже определенный "маркетинг"...

Так был ли сбит самолёт?

[neolatin]

Так был ли сбит самолёт?

А у Вас есть сомнения?

С чего бы?

[vaty]

А у Вас есть сомнения?

С чего бы?

Скорее всего сам упал и ни кто не при делах. Шутка, грустная но все же....

Вполне могу допустить (может показаться странным), что наши сами спровоцировали ситуацию. Выгода от этого инцидента, вернее самые большие выгодополучатели Россия и Сирия.

[myster i]

А у Вас есть сомнения?

С чего бы?

Конечно есть, теперь их больше.

[neolatin]

Вот эти вот выводы только потому что не афишировали похороны? Или есть еще какие то признаки? 

Самолет горел в воздухе,упал в море.На поисковую операцию нужно время,на поднятие тел.А еще опознание....

[myster i]

Гораздо другое, совсем не рядом с оф.бредом...

[neolatin]

Гораздо другое, совсем не рядом с оф.бредом...

Так поделитесь,что ж Вы кота за яйца тянете? 

[vaty]

То же интересно. Поделитесь выводами и самое главное анализом этих выводов. Т.е.что привело вас к данным выводам?

[павел эт хоум]

Так пропаганда сейчас везде. И у нас и в *развитых странах*. Где ее больше и где меньше вопрос вопросный. Каждый верит в то, что соответствует его мировозрению. Которое в свою очередь формируется из его окружения, общения и т.д.и т.п., воспитания в конце концов.
Факты, в свою очередь, ни как не зависят от пропаганды и они расставляют свои реперные точки, по которым можно невзирая от пропаганды прийти к определенным для себя выводам. Аргументы не факты и на них ни как нельзя использовать для анализа реальной ситуации.

да ничего подобного, факты, это не то, что было или есть, а только то, что тебе известно.

Если о событии мы не знаем, то для нас этого события не было.И тут дело СМИ сделать так, чтобы мы либо знали, либо нет, зависит от концепции , которая сущестует на данный момент.

Изменится концепция,  дорасскажут неизвестное, но опять же, не всё, а только в рамках новых веяний. История, обществознание, политическая публицистика,мемуары, всё это часть пропаганды, у них, у нас, везде и всегда.

[neolatin]

да ничего подобного, факты, это не то, что было или есть, а только то, что тебе известно.

Если о событии мы не знаем, то для нас этого события не было.И тут дело СМИ сделать так, чтобы мы либо знали, либо нет, зависит от концепции , которая сущестует на данный момент.

Изменится концепция,  дорасскажут неизвестное, но опять же, не всё, а только в рамках новых веяний. История, обществознание, политическая публицистика,мемуары, всё это часть пропаганды, у них, у нас, везде и всегда.

Ну да.только в век интернета и фото-видео в каждом телефоне трудно скрыть какую либо информацию. И тут важно КАК информацию подать,под каким соусом. И часто выгоднее выложить первым иформацию в выгодном для себя свете,чем прятать или замалчивать.

[vaty]

да ничего подобного, факты, это не то, что было или есть, а только то, что тебе известно.

Если о событии мы не знаем, то для нас этого события не было.И тут дело СМИ сделать так, чтобы мы либо знали, либо нет, зависит от концепции , которая сущестует на данный момент.

Изменится концепция,  дорасскажут неизвестное, но опять же, не всё, а только в рамках новых веяний. История, обществознание, политическая публицистика,мемуары, всё это часть пропаганды, у них, у нас, везде и всегда.

Почему же? Можно легко найти реперные точки развития ситуации, действий сторон и итоги данных действий. Факты это не чье то мнение (аргумент), а свершившиеся событие. Например наши войска в Сирии-факт. Игил на территории Сирии- факт. Сбит самолет ВКС- факт. Силы коалиции на территории Сирии- факт. Самолеты Израиля отбомбились по тер-и. Сирии- факт. И т.д. и т.п. А вот например как был сбит ил- это аргументы сторон, скажем так их личное мнение. Которое и подогревается пропагандой. 

[павел эт хоум]

Ну да.только в век интернета и фото-видео в каждом телефоне трудно скрыть какую либо информацию. И тут важно КАК информацию подать,под каким соусом. И часто выгоднее выложить первым иформацию в выгодном для себя свете,чем прятать или замалчивать.

Ха! Легко, на самом деле.

Самое главное, что человек не знает не того, где искать, он не знает того, что надо искать.

Вот сегодняшнего дня разговор. С пациенткой, которая проживает в Британии. она ни сном ни духом о многом том, что обсуждают у нас, о чём говорят и пр. Более того, она не в курсе кто такой Сноуден.Просто нет его и не было в информационном поле.

А про Скрипалей у неё уверенность в том, что Путин признал ответственность в отравлении, так передают их СМИ и так они интерпретируют его (Путина) недавнее выступление.

Когда были в Швеции я удивлялся полному отсутствию на всех виденных мною каналах политической повестки. Даже новостные сюжеты из других стран были о чём угодно, но не о политике.Никакой аналитики, ток-шоу, никаких "пятиминуток ненависти" типа наших, ничего. либо людей не интересует такая повестка, либо от них всё это намерено скрывают.

у нас другая тема- вещают настолько много, что прям уже задолбало. И всегда только с одним акцентом.Полная ангажированность.

[павел эт хоум]

Почему же? Можно легко найти реперные точки развития ситуации, действий сторон и итоги данных действий. Факты это не чье то мнение (аргумент), а свершившиеся событие. Например наши войска в Сирии-факт. Игил на территории Сирии- факт. Сбит самолет ВКС- факт. Силы коалиции на территории Сирии- факт. Самолеты Израиля отбомбились по тер-и. Сирии- факт. И т.д. и т.п. А вот например как был сбит ил- это аргументы сторон, скажем так их личное мнение. Которое и подогревается пропагандой. 

Блин, какие точки, если ты даже знать ничего не знаешь про саму ситуацию? её нет, не освещён сам факт события и если ты его не видел лично, то о нём никак не узнаешь.

Вот у меня возле дома трубу прорвало в стопятьсотый раз на одном и том же месте.

Дальше моего района это событие не выйдет-нет освещения ситуации в СМИ.

В другой месте при точно таком же прорыве сварились заживо два человека- тут СМИ заинтересовались и рассказали. Есть событие.

А теперь представь, что либо есть негласный запрет на такого рода инфу, либо журналисты посчитали, что не будет никому интересна тема. Нет события.

Т.о. фактами и событиями можно управлять. В самых разных целях и интересах.

[vaty]

Блин, какие точки, если ты даже знать ничего не знаешь про саму ситуацию? её нет, не освещён сам факт события и если ты его не видел лично, то о нём никак не узнаешь.
Вот у меня возле дома трубу прорвало в стопятьсотый раз на одном и том же месте.
Дальше моего района это событие не выйдет-нет освещения ситуации в СМИ.
В другой месте при точно таком же прорыве сварились заживо два человека- тут СМИ заинтересовались и рассказали. Есть событие.
А теперь представь, что либо есть негласный запрет на такого рода инфу, либо журналисты посчитали, что не будет никому интересна тема. Нет события.
Т.о. фактами и событиями можно управлять. В самых разных целях и интересах.

Павел, я говорю про свершившиеся факты. Ты настойчиво путаешь факты с аргументами. Трубу у дома твоего прорвало- это факт. А вот почему ее прорвало- это аргумент, который приведут или не приведут ваши местные сми.
Фактами управлять нельзя. Аргументами можно.

Сообщение отредактировал: vaty - 15 October 2018 - 22:18