Сообщений в теме: 267

[vaty]

вот здесь некая точка интересная ..
.Каждый кто учился в советской школе может дать определение "революционной ситуации" -я например запросто! ..из головы,хоть и учился так себе..
это когда "верхИ-не могут,а низЫ-не хотят"
Не раз слышал высказывания о "сильной руке" и проч.
мол "демократия в чистом виде -это не совсем тот строй ,что подходит русскому народу.

Сейчас ,глядя здесь недалече... могу со 100% уверенностью сказать,что эта самая "демократия" не совсем полезна многим странам БлижнегоВостока, а даже вредна.
Особенности обычаев,менталитета,образа жизни и устоев-здесь этот принцип не работает.

Чисто гипотетически,если бы большевики не прозвели перевoрот и не взяли власть -что бы было ?... царь?
Какой строй мог бы управлять таким государством не растеряв его?

Подходит или не подходит *демократия* нашей стране вопрос достаточно спорный. На мой взгляд самый сложный вопрос в определении самого понятия *демократия*. Опять же на мой взгляд, но демократия в своем исходном понимании не возможна при капиталистическом строе. А вот как прикрытие для разного рода политических делишек самое оно. Идея нужна, для осуществления корыстных целей. Иными словами -демократия это слово для дураков.
По остальной части поста согласен на 101%.

Сообщение отредактировал: vaty - 08 November 2018 - 09:13

[павел эт хоум]

вот здесь некая точка интересная ..

.Каждый кто учился в советской школе может дать определение "революционной ситуации" -я например запросто! ..из головы,хоть и учился так себе..
это когда "верхИ-не могут,а низЫ-не хотят"

 Не раз слышал высказывания о "сильной руке" и проч. 

мол "демократия в чистом виде -это не совсем тот строй ,что подходит русскому народу.

 

Сейчас ,глядя здесь недалече... могу со 100% уверенностью сказать,что эта самая "демократия" не совсем полезна многим странам БлижнегоВостока, а даже вредна.

Особенности обычаев,менталитета,образа жизни и устоев-здесь этот принцип не работает.

 

Чисто гипотетически,если бы большевики не прозвели перевoрот и не взяли власть -что бы было ?... царь?

Какой строй мог бы управлять таким государством не растеряв его?

Никакой демократии в чистом виде нет нигде. Её просто не существует, это эфемерное понятие.

Есть более-менее свободные страны, есть менее. Ну а демократия предполагает очень высокие моральные принципы и устои, примерно как коммунистические, где их взять-то?

Ситуация революционная, она ведь создаётся. И совсем не извне, точнее, не только извне. Вот гипотетически представь, есть некая монархия, она крепка и государь здоров и держит всё в крепкой руке. Но...заболел, ослабел, запил. И тут же вокруг образовались "группы влияния", которые начали потихоньку тянуть одеялона себя. А им противостоят другие группы,и ещё. и ещё. Кого-то поддержат "союзники" с запада, кого-то с востока. И вот уже революционная ситуация налицо, страну рвёт и кружит, всё понимают это, но остановиться никак нельзя, потому как конкуренты смертельно опасны и договориться с ними, значит умереть.

Так было в царской России, так было при Сталине, так будет и при Путине.

Лекарство от этого только одно- система противовесов, которая держит баланс сил. И сменяемость власти, персоналий, по крайней мере.

Что будет, если в штатах, Израиле или Германии ослабеет или помрёт руководитель? Ничего ужасного не будет,есть третьи силы (суд, к примеру), который бучу остановит с той или иной степенью успеха.

Что будет в какой-нибудь панаме или венесуэле? Бунты, демонстрации с разгонами, в худшем случае-революция, кровь и война. Зависит ещё и от "помогантов" забугорных.

 

Гипотетически невозможно предположить хоть с какой-либо степенью достоверности. Можно пофантазировать.

Но вот ситуацию в Европе и мире на тот момент знать надо. И не забывать о том, что к революции Россия подходила с очень высокими темпами экономического развития. И являлась мощным конкурентом "старым" экономикам мира, Британии в первую очередь, ну и всяким франциям-германиям во вторую. Так что был большой интерес стравить Россию в войне с немцами и затем организовать тут "новый режим".

Сообщение отредактировал: павел эт хоум - 08 November 2018 - 09:34

[павел эт хоум]

Так у них созданна систсема-при которой-создал Айфон-ОРЁЛ! А у нас-сел по праву руку от "главного"-ОРЁЛ тоже((

ЗЫ..Тяжело принимать,то только когда мы в доску "обевропеизировались"-так через 50-70 лет стали одной из Величайших Держав(я про период с с 1800 года)..как опять в "народничество" потянулись (лапти и самобытность)-так опять..из тройки лидеров выпали..

Принять НАДО,что Пушкины и Менделеевы у нас появились лишь после полной интеграции с Европейской Культурой..А до этого-переманивали царьки за соболя из Европы(причём -второсортных-которые на родине не очень жалованы были))..История с Сигал-ами повторяется))

 

В Швеции бывал?

Ну или в Германии?

Теперь всё, как там обустроено, организовано и воспитано переложи на нашу страну. Мы сдохнем за три поколения. А за два нас просто сметут из Азии и Китая.

 

П.С. Европеизировать страну (говорят) начал Пётр 1. Хотя это спорно, но не суть.

Так что, разве Пётр был демократичным царём? Нет, он был людоед кровавый,которому нравилась европейское устройство. Вот он и насадил то, что было по душе, а то, что не понял и не принял, оставил в европе.

Получилась адская смесь азиатчины и европейщины , когда взято не лучшее, не системное, а так, наскоком и как вышло.

историки заказные пишут, что Пётр Русь прогнившую на новый путь затащил, только вопросов к этим историкам слишком уж много.

Сообщение отредактировал: павел эт хоум - 08 November 2018 - 09:41

[Stich]

Никакой демократии в чистом виде нет нигде. Её просто не существует, это эфемерное понятие

 было бы просто смешно утверждать обратное,тем не менее -необходимо же иметь основные принципы и понятия от которых будем отталкиваться?

Я не люблю категоричность ,тем более в каких то сложных вопросах.Вот так взять ... и отсечь.

демократия это слово для дураков.

 

 

Несомненно в каждой стране,считающей себя "абсолютно демократической" ,накладываются местные особенности ,которые следует учитывать..

У нас в стране ,допустим тоже "демократия" ,как постоянно отмечают "единственная в районе" ,тем не менее анализируя как она работает изнутри-видно большое количество факторов,влияющих на эту "демократию"

Здесь как ни лучше подходит меткая фраза "народ имеет то правительство,которое заслуживает"

[Luci Ferrum]

Китайцев-до жопы, задолбали,что саранча.

Наткнулся сегодня:
Умные люди давно уже учат два языка: английский и китайский. Первый - если удастся свалить, а второй - если не удастся...

[vaty]

В Швеции бывал?
Ну или в Германии?
Теперь всё, как там обустроено, организовано и воспитано переложи на нашу страну. Мы сдохнем за три поколения. А за два нас просто сметут из Азии и Китая.
 
П.С. Европеизировать страну (говорят) начал Пётр 1. Хотя это спорно, но не суть.
Так что, разве Пётр был демократичным царём? Нет, он был людоед кровавый,которому нравилась европейское устройство. Вот он и насадил то, что было по душе, а то, что не понял и не принял, оставил в европе.
Получилась адская смесь азиатчины и европейщины , когда взято не лучшее, не системное, а так, наскоком и как вышло.
историки заказные пишут, что Пётр Русь прогнившую на новый путь затащил, только вопросов к этим историкам слишком уж много.

О как!!! Помнится разные взгляды у нас с тобой были на подобные вопросы. Сейчас в копейку!!!

[павел эт хоум]

О как!!! Помнится разные взгляды у нас с тобой были на подобные вопросы. Сейчас в копейку!!!

Не, у нас взгляды и сейчас разные. По мне то, что у нас сейчас развивается и есть процесс умирания.

Развитие без развития.

[vaty]

Не, у нас взгляды и сейчас разные. По мне то, что у нас сейчас развивается и есть процесс умирания.
Развитие без развития.

Для общего понимания, скажи где развитие для развития. Ну что бы понимать, где что и как развивается.

[vaty]

Не, у нас взгляды и сейчас разные. По мне то, что у нас сейчас развивается и есть процесс умирания.
Развитие без развития.

Еще разок отвечу.))))
Отличие оптимиста от пессимиста на премере на половину налитого стакана. Оптимист - стаканан наполовину полон, пессимист- на половину пуст. Но и в том и в другом случае живы здоровы. Жизнь идет своим чередом. Надеятся надо на лучшее, худшее само придет.

[павел эт хоум]

Для общего понимания, скажи где развитие для развития. Ну что бы понимать, где что и как развивается.

ты оглянись вокруг, посмотри на свою одежду, устройства, которые тебя окружают, таблетки, которые ты пьёшь в конце концов.

Наверное не много там отечественного производства? Почему так? Наши руки хуже? М.б. в головах пусто?

Нет, всё нормально с этим.

Так в чём же дело?

Вот и ответ про развитие.

[павел эт хоум]

Еще разок отвечу.))))
Отличие оптимиста от пессимиста на премере на половину налитого стакана. Оптимист - стаканан наполовину полон, пессимист- на половину пуст. Но и в том и в другом случае живы здоровы. Жизнь идет своим чередом. Надеятся надо на лучшее, худшее само придет.

Ага, я много вижу оптимистичных людей. Они пускают пузыри,гукают и с удовольствием размазывают какашки по полу.

Слушай, я вот с заправки только -только. Мужики льют бензин в баки и матерят (почему-то) Медведева , все, как один. Единодушно.

А тем временем в Питере администрация собирается открыть парк его имени. Увековечить позор, так сказать.

[vaty]

Ага, я много вижу оптимистичных людей. Они пускают пузыри,гукают и с удовольствием размазывают какашки по полу.
Слушай, я вот с заправки только -только. Мужики льют бензин в баки и матерят (почему-то) Медведева , все, как один. Единодушно.
А тем временем в Питере администрация собирается открыть парк его имени. Увековечить позор, так сказать.

Я то же только с заправки. 45,1 95-ый. Ни кого, на заправке. Три недели назад евро был по 80. Мы все умрем?
Хотели жить в рыночной экономике-вперед!!! Союз хреновый был- пожалуйста. Вроде к этому стремились?

[павел эт хоум]

Я то же только с заправки. 45,1 95-ый. Ни кого, на заправке. Три недели назад евро был по 80. Мы все умрем?
Хотели жить в рыночной экономике-вперед!!! Союз хреновый был- пожалуйста. Вроде к этому стремились?

А при чём тут рыночная экономика?

В ситуации с бензином нет ничего рыночного, это создано искусственно в рамках "налогового манёвра" .

Вообще же. есть какие-то  обязательства у государства? Кучка допущенных и уполномоченных людей эксплуатирует недра страны, которые по Конституции принадлежат народу и народ этой страны вынужден при нищенских зарплатах покупать бензин по цене сопоставимой с мировой. Как-то странно и нелепо.

Хотя...м.б. права уральская чиновница когда говорит о том, что государство, в принципе, вам ничего не должно?

Сообщение отредактировал: павел эт хоум - 08 November 2018 - 23:02

[vaty]

А при чём тут рыночная экономика?
В ситуации с бензином нет ничего рыночного, это создано искусственно в рамках "налогового манёвра" .
Вообще же. есть какие-то  обязательства у государства? Кучка допущенных и уполномоченных людей эксплуатирует недра страны, которые по Конституции принадлежат народу и народ этой страны вынужден при нищенских зарплатах покупать бензин по цене сопоставимой с мировой. Как-то странно и нелепо.
Хотя...м.б. права уральская чиновница когда говорит о том, что государство, в принципе, вам ничего не должно?

С какой мировой ценой?
Павел, где хоть что то принадлежит народу? Ну что ты в самом деле, как маленький.... Что вчера газпром родился или роснефть образовалась? Или шелл с бп работают на благо народа? Аврора рядом, броневик должен быть где то то же. Вперед! 100 лет отметили и давай по новой. Я конечно понимаю что все плохо- работать не где, кушать не чего, живем в фигваме, развалюху на четырех колесах, ту что бензин просит, купил на 5-ый кредит и теперь внуки должны будут, но может быть еще хоть немного поживем без революций?

[tsilmir]

https://youtu.be/MkEqpaDG5Hk

[mongol]

В ситуации с бензином нет ничего рыночного, это создано искусственно в рамках "налогового манёвра" .

Исходя из опыта работы на рынке,могу сказать,что это и есть рынок:" Не хочешь покупать? Проходи мимо! За тобой очередь..."

Хотя...м.б. права уральская чиновница когда говорит о том, что государство, в принципе, вам ничего не должно?

Конечно права! Лучше горькая правда,чем сладкая ложь. 

[павел эт хоум]

С какой мировой ценой?
Павел, где хоть что то принадлежит народу? Ну что ты в самом деле, как маленький.... Что вчера газпром родился или роснефть образовалась? Или шелл с бп работают на благо народа? Аврора рядом, броневик должен быть где то то же. Вперед! 100 лет отметили и давай по новой. Я конечно понимаю что все плохо- работать не где, кушать не чего, живем в фигваме, развалюху на четырех колесах, ту что бензин просит, купил на 5-ый кредит и теперь внуки должны будут, но может быть еще хоть немного поживем без революций?

Что ты спрашиваешь у меня? Где, какая, что.В чём смысл вопросов, если и так всё ясно?

 

Цены на бензин напрямую связаны с ценами на товары и услуги, а те, в свою очередь, множат инфляцию. С которой борется правительство.

Будучи полугосударственной структурой тот же газпром, значит, борется со своим акционером.

Была бы нефть товаром привозным, ну тут ясно. А это наша нефть, так вот её нам же втридорога продают.

 

Как бы ты не веселился по поводу нечего кушать и т.п., налицо деградация и ухудшение экономической ситуации в стране. Самое забавное, что оно, ухудшение это, никак не связано ни с санкциями, ни с политической ситуацией.

[sergey_mm]

С какой мировой ценой?
Павел, где хоть что то принадлежит народу? Ну что ты в самом деле, как маленький.... Что вчера газпром родился или роснефть образовалась? Или шелл с бп работают на благо народа? Аврора рядом, броневик должен быть где то то же. Вперед! 100 лет отметили и давай по новой. Я конечно понимаю что все плохо- работать не где, кушать не чего, живем в фигваме, развалюху на четырех колесах, ту что бензин просит, купил на 5-ый кредит и теперь внуки должны будут, но может быть еще хоть немного поживем без революций?

если исповедовать "свой особый путь" и мыслить соответствующим образом, то жить в фигваме, сосать у горстки властных господ, переживать периодически революции это и есть участь холопов, мировая история и история этой страны доказала это не раз)))

Сообщение отредактировал: sergey_mm - 09 November 2018 - 00:22

[павел эт хоум]

Исходя из опыта работы на рынке,могу сказать,что это и есть рынок:" Не хочешь покупать? Проходи мимо! За тобой очередь..."

 

Конечно права! Лучше горькая правда,чем сладкая ложь. 

 Оба пункта верны.

Потому что рынок только для "очередников". продавцы-то монополисты.

А второй и не требует подтверждений, просто девушка обурела слегка да и глупа от природы. язык не привязывает.

[vaty]

если исповедовать "свой особый путь" и мыслить соответствующим образом, то жить в фигваме, сосать у горстки властных господ, переживать периодически революции это и есть участь холопов, мировая история и история этой страны доказала это не раз)))

Ну вам виднее, кто у кого сосет.
То же самое и мыслить *подобным образом*.