Сообщений в теме: 1898

[sewerin]

Чтобы не разочароваться, не стоит читать тогда книги об истории других стран.Хоть какие-то чистые идеалы останутся.
Я вот в Швеции был. Там гордятся своим нейтралитетом во Второй мировой.
Тоже выход.

Вероятно, Швеция не прячет архивы 2 Мировой. Только ради этого стоит гордиться нейтралитетом.
Кстати, наши разведчики пиз...или в Швеции секреты шарикоподшипников. Мемуары П. Судоплатова.

Сообщение отредактировал: sewerin - 05 December 2018 - 15:39

[sergey_mm]

Ну ведь Петру 1-му стоит и вы не против?

Что касается Сталина, то он часть нашей истории и эта часть куда-то пропала. Было время, упоминание имени Сталина запрещалось. А в альбомах, где печатали фото советских наград, помещали их фото с тыльной стороны, лишь бы только без сталинского профиля. Это не правильно. Не правильно и по отношению к нашим предкам, и к самому Сталину и к его жертвам. получается их не стало просто так, не из-за чего.

Так ведь и памятники разные бывают.

Мы никогда не сможем перевернуть страницу, которую не прочитали. Будем и будем возвращаться, чтобы узнать, что же было в стране. Скрывать и прятать, восхвалять безмерно и так же безмерно самоуничижаться, это неверные ходы.

Памятник это не только история, но и посыл обществу, ориентиры народа, свои герои (что есть хорошо что плохо), ставя памятники всякой мерзости это значит расписаться в почитании их памяти и поступков. Забывать совсем нельзя, нужно правильно расставлять приоритеты, о всех личностях потомки должны знать, чтобы получить прививку от заразы, но о таких не из памятников на главных площадях, а из доступных для ознакомления архивов, памятникам жертв итп. 

Сообщение отредактировал: sergey_mm - 05 December 2018 - 15:43

[павел эт хоум]

Вероятно, Швеция не прячет архивы 2 Мировой. Только ради этого стоит гордиться нейтралитетом.
Кстати, наши разведчики ****или в Швеции секреты шарикоподшипников. Мемуары П. Судоплатова.

А немцы эти подшипники покупали. И сталь, всю войну.

Что им , шведам, прятать, кроме бухгалтерской отчётности?

Но по архивам я согласен-давно пора открыть и пустить туда желающих, пусть роют и объясняют, что же было такое и у нас и в мире.

[ibrus09]

Например "законы о репостах", "оскорблении чувств верующих" и прочем экстремизме
(Пардон, искать ине буду, надеюсь, понятно о чем речь)
Да тут уже каждого второго можно подтянуть, причем с обоих сторон. См выше. Уже опасаюсь

Вот только по честному, эти законы как-то жить мешают простому человеку? По борьбе с экстремизмом законы приняли для борьбы с экстремизмом, то что иногда, очень редко, невинные как-то попадают под этот закон, то не нужно нарушать, чтоб не попадать. Прекратится экстремизм, отменят законы, тогда пишите, что хотите)))

Сообщение отредактировал: ibrus09 - 05 December 2018 - 15:45

[prohozhi]

в Риме бывали императоры - выходцы из рабов, и уж во всяком случае из колоний.

Так в том то и дело, что "выходцы" появились после того, как колонии стали провинциями...

[павел эт хоум]

Памятник это не только история, но и посыл обществу, ориентиры народа (что есть хорошо что плохо), ставя памятники всякой мерзости это значит расписаться в почитании их памяти и поступков. Забывать совсем нельзя, нужно правильно расставлять приоритеты, о всех личностях потомки должны знать, чтобы получить прививку от заразы, но о таких не из памятников на главных площадях, а из доступных для ознакомления архивов, памятникам жертв итп. 

Проблема в том, что был бы Сталин злодеем и только, да, позиция верна.

Но ведь даже мы с вами в состоянии признать неординарность личности и масштаб событий, как положительных так и отрицательных.

И памятник должен быть неоднозначным.

Кстати, вот в Питере как-то в памятник Ленину, что у Финляндского вокзала стоит какой-то взрыв-пакет запустили. Половину .опы оторвало. Варварство, конечно, но очень получилось со смыслом. Я бы не заделывал, так оставил, на память.

[sewerin]

Швеция выблевала имперский вирус ещё при Петре 1. И во многом благодаря этому, там сейчас социализм ( хоть и при НАТО), а не где этот социализм пытались строить...

[iskander80]

Швеция выблевала имперский вирус ещё при Петре 1. И во многом благодаря этому, там сейчас социализм ( хоть и при НАТО), а не где этот социализм пытались строить...

Гриша, у тебя с ЖКТ проблемы?

"Выблевал\а" у тебя любимое слово....

 А вообще, что не сообщение от тебя , то мерзость какая-нибудь 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 05 December 2018 - 15:49

[ShamgA]

...

По ВВ2- французы, особенно молодые,в массе своей не знают. кто с кем воевал. Но это ладно. Печаль в том, что и у нас находится молодняк,который знать не ведает об этих событиях.

Это выдающийся результат оболванивательной системы образования- сделать так, чтобы людям была не интересна история собственной страны.

Ну это печаль. С другой стороны насколько вглубь веков нужно помнить о войнах?

Меня больше печалит, что современная молодежь знать не знает собственных корней дальше деда с бабкой, да двоюродных братьев. 

PS Наверное, хорошо бы было, чтоб каждый знал свой род до седьмого колена, и обладал энциклопедическими знаниями в истории (что бы в любой момент подхватить эпический срачь на каком-нибудь форуме) Жизнь меняется...

[sergey_mm]

Вот только по честному, эти законы как-то жить мешают простому человеку? По борьбе с экстремизмом законы приняли для борьбы с экстремизмом, то что иногда, очень редко, невинные как-то попадают под этот закон, то не нужно нарушать, чтоб не попадать.

ой как все просто... А что за уголовные дела и их доведение до суда премии дают тем кто этим занимается вы не знали. Если создать кучу скользких законов под который можно подвести почти каждого, то это сильно расширяет поле для деятельности "доблестных" сотрудников. А также убирать ненужных/мешающих очень просто становится, для этого они и создавались. Вообще все подобные законы имеют одну цель -  защита власти, не граждан от какого то реального проявления насилия, а именно власти, а особо ретивые их еще и монетизируют в свои премии.

Сообщение отредактировал: sergey_mm - 05 December 2018 - 15:56

[ShamgA]

Так в том то и дело, что "выходцы" появились после того, как колонии стали провинциями...

А чем Узбекистан не "провинция" в СССР?

[ShamgA]

Вот только по честному, эти законы как-то жить мешают простому человеку? По борьбе с экстремизмом законы приняли для борьбы с экстремизмом, то что иногда, очень редко, невинные как-то попадают под этот закон, то не нужно нарушать, чтоб не попадать. Прекратится экстремизм, отменят законы, тогда пишите, что хотите)))

Патаму, что под эти законы можно привлечь за эту тему и Вас и меня. Что очень удобно, когда становится кому-то интересным.

[prohozhi]

Швеция выблевала имперский вирус ещё при Петре 1. И во многом благодаря этому, там сейчас социализм ( хоть и при НАТО), а не где этот социализм пытались строить...

Ну, не от хорошей жизни она "проблевалась" - заставили.

Благодаря или вопреки - вопрос спорный, как в истории про оглохшего таракана с оторванными лапами.

Ну и раз эта эльфийская страна так ничего с 70-х годов не придумала для размножения граждан - значит рая там не получилось, увы.

Выходит, полноценный социализм, с заботой о детях они так и не построили.

Сообщение отредактировал: prohozhi - 05 December 2018 - 16:05

[sewerin]

Гриша, у тебя с ЖКТ проблемы?
"Выблевал\а" у тебя любимое слово....
А вообще, что не сообщение от тебя , то мерзость какая-нибудь

Почему я пишу "выблевала" , а не "высрала"? Разница таки есть. Второе - естественнее. Нельзя сказать, что советские высрали или просрали совок. Они его именно выблевали.

[prohozhi]

А чем Узбекистан не "провинция" в СССР?

эээ. А какой смысл в Вашем вопросе? Мы же вроде начали со слова "колония".

[iskander80]

Почему я пишу "выблевала" , а не "высрала"? Разница таки есть. Второе - естественнее. Нельзя сказать, что советские высрали или просрали совок. Они его именно выблевали.

Ну говорю же, постоянно мерзость всякая....

 

Ну это печаль. С другой стороны насколько вглубь веков нужно помнить о войнах?

Меня больше печалит, что современная молодежь знать не знает собственных корней дальше деда с бабкой, да двоюродных братьев. 

PS Наверное, хорошо бы было, чтоб каждый знал свой род до седьмого колена, и обладал энциклопедическими знаниями в истории (что бы в любой момент подхватить эпический срачь на каком-нибудь форуме) Жизнь меняется...

"Необходимо добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможности получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития, чтобы они имели возможность свободно выбирать профессию, а не быть прикованными на всю жизнь, в силу существующего разделения труда к какой-либо профессии.

Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьёзного культурного роста членов общества без серьёзных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования.

Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную заработную плату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путём прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путём дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления".

 

Источник: И.В. Сталин "Экономические проблемы социализма в СССР". (Замечания по эконом. вопросам, связанным с ноябрьской дискуссией 1951 г.) Госполитиздат 1952 г." 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 05 December 2018 - 16:00

[vaty]

а потом удивляетесь как можно называть "свою" страну разными эпитетами. По мне так должно быть стыдно за наличие таких взглядов, не говоря уже о памятниках.

Юный товарищ, он руководил государством, которое уничтожило фашизм. Вы по сейчас пользуетесь плодами того государства. Именно СССР. Культура, наука, величайшие стройки и т.д.и т.п. Хотит ли это ваша либеральная сущность- не волнует.

[sewerin]

Юный товарищ, он руководил государством, которое уничтожило фашизм. Вы по сейчас пользуетесь плодами того государства. Именно СССР. Культура, наука, величайшие стройки и т.д.и т.п. Хотит ли это ваша либеральная сущность- не волнует.

ГУЛАГ победил Освенцим. ( Наш земляк Аркадий Давидович)

[vaty]

Уж не этот ли автор сочинил "Дядю Степу" и "непереписуемый" гимн?
Я специально хожу на некоторые ВГУшные мероприятия, чтоб не встать под гимн. Бурление говн доставляет.

А гимн то тебе чем насолил? Тем что невольно встаешь под него??? Ну так он того заслуживает.

[iskander80]

Юный товарищ, он руководил государством, которое уничтожило фашизм. Вы по сейчас пользуетесь плодами того государства. Именно СССР. Культура, наука, величайшие стройки и т.д.и т.п. Хотит ли это ваша либеральная сущность- не волнует.

Сталин о будущем России.

"Многие дела нашей партии и народа будут извращены и оплеваны прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток. И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут множество злодеяний.

Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР – в дружбе народов. Острие борьбы будет направлено прежде всего на разрыв этой дружбы, на отрыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы еще не все сделали. Здесь еще большое поле работы.

С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время. Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций.

В целом в будущем развитие пойдет более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идет к тому, что особенно взбудоражится Восток. Возникнут острые противоречия с Западом.

И все же, как бы ни развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества. Год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом.

Все это ляжет на плечи русского народа. Ибо русский народ – великий народ. Русский народ – это добрый народ. У русского народа – ясный ум. Он как бы рожден помогать другим нациям. Русскому народу присуща великая смелость, особенно в трудные времена, в опасные времена. Он инициативен. У него – стойкий характер. Он мечтательный народ. У него есть цель. Потому ему и тяжелее, чем другим нациям. На него можно положиться в любую беду. Русский народ – неодолим, неисчерпаем".

Беседа с А.М. Коллонтай, ноябрь 1939 г.

Источник: Извлечения из дневников А.М. Коллонтай, хранящихся в Архиве МИД РФ, произведены историком М.И. Трушем. (c. 611)

Сообщение отредактировал: iskander80 - 05 December 2018 - 16:04