Сообщений в теме: 348

[DM Rocker]

А ничего, что все эти танцы с переворачиваем фазы имеют смысл только тогда, когда руки пользователя связаны за спиной? В смысле - когда это пассив от одного усилителя и никаких возможностей по настройке временнЫх задержек излучателей с пополосным усилением?

При наличии проца и задержек - переворачиванием фазы мы ничего хорошего не сделаем, в том смысле, что худо-бедно сможем собрать только АЧХ, а с импульсными характеристиками нашего "акустического винигрета" всё будет грустно…

Проц и задержки - не панацея.

Честно , но пока не слышал о сведении смежных полос при вторых порядках в фазе.

[Lex_audio]

А ничего, что все эти танцы с переворачиваем фазы имеют смысл только тогда, когда руки пользователя связаны за спиной? В смысле - когда это пассив от одного усилителя и никаких возможностей по настройке временнЫх задержек излучателей с пополосным усилением?
При наличии проца и задержек - переворачиванием фазы мы ничего хорошего не сделаем, в том смысле, что худо-бедно сможем собрать только АЧХ, а с импульсными характеристиками нашего "акустического винигрета" всё будет грустно…

***Прочитал три раза. Ни хера не понял... вы «за» или «против»? А чтобы не было «винигрета» перво наперво это грамотное расположение излучателей и лишь только после работа над сведением.

Сообщение отредактировал: Lex_audio - 22 February 2019 - 00:40

[iskander80]

 

Честно , но пока не слышал о сведении смежных полос при вторых порядках в фазе.

Ну почему, я так делал в пассиве в машине.

Мне нравилось  , но как оно було там со сфазированностью     :

Сообщение отредактировал: iskander80 - 22 February 2019 - 00:49

[Lex_audio]

Проц и задержки - не панацея.
Честно , но пока не слышал о сведении смежных полос при вторых порядках в фазе.

***Много раз уже писалось... но входит тяжело. Фаза штука зависимая от расстояния. К примеру вы выстроили какую то примерно правильную картину звука при одном расположении драйверов. Переместите Твитер на 20 мм вперёд или назад относительно соседней полосы и вам уже придётся переворачивать его фазу причём ни частоты среза ни порядки вы ещё не тронули. Так что когда тут раздают Советы вслепую о том как надо подключать драйвера, у меня это вызывает только улыбку.

[Prof.Nimnul]

***Прочитал три раза. Ни хера не понял... вы «за» или «против»? А чтобы не было «винигрета» перво-наперво это грамотное расположение излучателей и лишь только после работа над сведением.

Я - за. А вот за что именно я "за" - видимо надо перечитать ещё .

Насчёт хороших излучателей, грамотного их расположения, удачной акустики салона и тд и тп - это понятно, мы сейчас обсуждем немного другое.

[DядяВова]

Проц и задержки - не панацея.
Честно , но пока не слышал о сведении смежных полос при вторых порядках в фазе.

Почему нет?
Электрический 2 фильтр + акустический = 3 порядок (для сч)

А третий и второй это совсем не два вторых...

Сообщение отредактировал: DядяВова - 22 February 2019 - 06:28

[prohozhi]

А ничего.
Пресловутые "задержки" ничего не дают для развеселения "импульсного винегрета".
Таймкор может быть настроенным или ненастроенным, "винегретом". В случае "винегрета" есть богатый простор для разделов чего угодно как угодно. Вон Троелс- не верит во времякогерентность и делает что хочет.)))

Сообщение отредактировал: prohozhi - 22 February 2019 - 07:47

[iskander80]

Почему нет?
Электрический 2 фильтр + акустический = 3 порядок (для сч)

А третий и второй это совсем не два вторых...

Ну это только для непосвященного откровение, а так-то вообще фильтрация  это не то, что на экранчике проца написано или из скольки компонентов кросс сделан, а какую форму спад на АЧХ имеет. Остальное фуета .

Вот только показывал в соседней теме:

Кроссовер - это асимметричная вещь 4-го и 2-го порядка, не нацеленная на интеграцию фаз учебника, скорее настраиваемая на слух при прослушивании акустических инструментов. Добавляя близко к 4-му порядку к среднему басу и 2-му порядку к твитеру + наклоняя переднюю панель, мы получаем положительную полярность обоих драйверов и довольно ровный отклик от R1011 = 0,47 Ом. 

 

 

Так что,когда говорит человек про вторые порядки, если он не нуб, то надо понимать именно вторые акустические порядки. 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 22 February 2019 - 07:48

[prohozhi]

А ещё хороший кроссовер должен обеспечивать максимально гладкую фазу в зоне раздела--но не в этом случае...

[iskander80]

А ещё хороший кроссовер должен обеспечивать максимально гладкую фазу в зоне раздела--но не в этом случае...

Сообщение отредактировал: iskander80 - 22 February 2019 - 07:56

[prohozhi]

Когда человек говорит--очень важно понимать, о чем он говорит.) Хорошо, если он говорит на известном наречии общеупотребительными терминами.)))

[prohozhi]

Такое впечатление, что автор впервые услышал про фильтр Кауэра и решил его попробовать.
Я бы не стал такое применять без крайней нужды, тем более в двухполосной системе.
Про басовый диапазон еще можно подумать.

[iskander80]

Когда человек говорит--очень важно понимать, о чем он говорит.) Хорошо, если он говорит на известном наречии общеупотребительными терминами.)))

Сообщение отредактировал: iskander80 - 22 February 2019 - 08:37

[iskander80]

Такое впечатление, что автор впервые услышал про фильтр Кауэра и решил его попробовать.
Я бы не стал такое применять без крайней нужды, тем более в двухполосной системе.
Про басовый диапазон еще можно подумать.

Ну, насколько я понял, это обычная практика,таким пользуется и Крылов и многие другие. 

Кто такой Кауэр я, по темноте своей, не в курсе 

[prohozhi]

"Крылов и многие другие", а производители акустики--редко.)

Кто такой Кауэр я, по темноте своей, не в курсе 

 

http://www.автозвук....084-filters.htm

http://www.автозвук....wat-sp-r165.htm

Сообщение отредактировал: prohozhi - 22 February 2019 - 10:39

[prohozhi]

Троелс "ищет". Вот не верил он в импульс и родил трехполоску, которую Вы собрали... и разобрали.)
В приведённом только что примере он поверил в импульс, но положил болт на фазу.)

[vaty]

Троелс "ищет". Вот не верил он в импульс и родил трехполоску, которую Вы собрали... и разобрали.)
В приведённом только что примере он поверил в импульс, но положил болт на фазу.)

Такими темпами дойдем до того, что договоримся что импульс, фаза и времякогорентность это разные вещи и понятия.

[vaty]

Немного подкину кал на вентилятор.))))

[Lex_audio]

 

 

 

Так что,когда говорит человек про вторые порядки, если он не нуб, то надо понимать именно вторые акустические порядки. 

***Это абсолютно верное замечание. Многие, по простоте душевной, используя активную фильтрацию думают что если применили фильтр (например) второго порядка, то и акустический спад получили второго порядка. НИ-ФИ-ГА!

[vaty]

***Это абсолютно верное замечание. Многие, по простоте душевной, используя активную фильтрацию думают что если применили фильтр (например) второго порядка, то и акустический спад получили второго порядка. НИ-ФИ-ГА!

В пятницу, да такие откровения.... что ж ты с людьми то делаешь? Ведь выходные на смарку, будут переваривать написанное. Нельзя так над людями издеваться.