Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

SQ для новичка:)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 167

#1 OFFLINE   Enzi

Enzi

    Постоянный

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 137 сообщений
  • Регистрация: 03.03.2019

Отправлено 03 March 2019 - 20:44

Доброго времени суток. Принимаете новичков?)
Решил я избавиться от стереотипа моих знакомых, что из машины должен
наваливать бас, да так, чтоб у Тёти Клавы с 10 этажа окна ходуном
ходили. И решение данного вопросы привело меня на просторы данного
сообщества. Пока избавлялся от старых компонентов решил прикинуть, а что
можно сделать такого, чтоб не за полмульта и хорошо играло. Пораскинув
монетами в кармане прикинул вот такую систему, Вам на обсуждение.
Ural AS-W165MB
Ural AS-W50M
Ural AS-W25TW SQ
Ural Symphony 10
Моноблок SoundStream P1.1000D (сабовое звено)
4-х канальник SoundStream PA4.1000 (ВЧ+СЧ)
2-х канальникSoundStream P2.400 (Миды)

Просьба сильно на закидывать помидорами, ибо пока только осваиваюсь и
особо не разбираюсь в линейках Мореля,Хеликса и др. брендов. Так же
смотрел на недорогие компоненты от E.O.S. но кроме как 10-ки EOS Opera
не слышал ничего)

Играть это всё будет от 80 пиона
Питание 0 Ga Daxx до дистра потом 4 Ga до каждого уся.
Дистр самопал из двух медных шин.

А беспокоят в основном меня 2 вопроса:
Может ли кто посоветовать достойную+ недорогую альтернативу Уралу
Можно ли имея 3 пары RCA на ГУ подать сигнал на 4-х канальник для ВЧ+СЧ
без пассивного кросса и процессора внешнего.

Заранее спасибо. Буду признателен за полезную информацию и пищу для ума.
Всем добра.
“ Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный» (с) Братья Стругацкие - Пикник на обочине

#2 OFFLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 6905 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 03 March 2019 - 21:02

Да не надо в трёшку кидАться. 

Или ширик+басовик и саб, или обычная двушка с высокоиграющим мидбасом.

Зачем насиловать 80-й?


Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#3 OFFLINE   Enzi

Enzi

    Постоянный

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 137 сообщений
  • Регистрация: 03.03.2019

Отправлено 03 March 2019 - 21:07

Да не надо в трёшку кидАться.
Или ширик+басовик и саб, или обычная двушка с высокоиграющим мидбасом.
Зачем насиловать 80-й?

Ну решил сразу в трешку,большинство статей на том же дроме гласят мол лучше трёшки только трёшка

Сообщение отредактировал: Enzi - 03 March 2019 - 21:11

“ Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный» (с) Братья Стругацкие - Пикник на обочине

#4 OFFLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 6905 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 03 March 2019 - 21:15

Там бюджет нужен. И инсталляция.

Сейчас как временное использую 6FE100+Аркан, частота раздела 4000Гц. У многих в авто такого нет и не будет за вменяемые деньги...

ЗЫ Хуже посредственной трёшки - только штатка. ))))


Сообщение отредактировал: dyno - 03 March 2019 - 21:17

Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#5 OFFLINE   Enzi

Enzi

    Постоянный

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 137 сообщений
  • Регистрация: 03.03.2019

Отправлено 03 March 2019 - 21:22

Там бюджет нужен. И инсталляция.
Сейчас как временное использую 6FE100+Аркан, частота раздела 4000Гц. У многих в авто такого нет и не будет за вменяемые деньги...
ЗЫ Хуже посредственной трёшки - только штатка. ))))

Если бюджет нужен то какой? При условии что усилки уже есть эти
“ Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный» (с) Братья Стругацкие - Пикник на обочине

#6 OFFLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 6905 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 03 March 2019 - 21:26

Основной бюджет пойдёт на инсталл и настройку системы..

По саундстоимам не понятно, что за они  


Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#7 OFFLINE   Enzi

Enzi

    Постоянный

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 137 сообщений
  • Регистрация: 03.03.2019

Отправлено 03 March 2019 - 21:38

Поправьте если я ошибаюсь,но инстал это шумка машины, подготовка подиумов, протяжка? Если так то это бесплатно.А вот с настройкой придётся повозится
“ Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный» (с) Братья Стругацкие - Пикник на обочине

#8 OFFLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 6905 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 03 March 2019 - 21:40

Легче, если бесплатно. Но. .. Бесплатный сыр он такой... 


Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#9 OFFLINE   Enzi

Enzi

    Постоянный

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 137 сообщений
  • Регистрация: 03.03.2019

Отправлено 03 March 2019 - 21:45

Легче, если бесплатно. Но. .. Бесплатный сыр он такой...

Я к тому что сам буду делать:) Кстати на счёт eos смотрел md-75 , et-280 и maestro HD-650
“ Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный» (с) Братья Стругацкие - Пикник на обочине

#10 OFFLINE   Sky71

Sky71

    Новичок

    • Откуда: СССР
  • житель Блюза
  • 30 сообщений
  • Регистрация: 13.08.2014

Отправлено 03 March 2019 - 22:21

Совет из собственного опыта:
Трешку, с наскока сделать не получится. Без должного опыта и замеров, практически гарантированно получите разочарование. "Сделаю сам, фигня какая", здесь не прокатит - ввалите кучу денег с нулевым результатом и в итоге придете к нормальным установщикам. Можно сэкономить на подготовке салона, протяжке и разводке, но выставлением направления и непосредственно инсталлом акустики, должен заниматься профессионал.
Второй момент - нужна ли Вам вообще трехполоска? Если авто седан, гораздо проще и дешевле сделать нормальную 2-х полоску. Играть будет лучше, чем посредственно сляпанная 3-х полоска.

#11 OFFLINE   Enzi

Enzi

    Постоянный

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 137 сообщений
  • Регистрация: 03.03.2019

Отправлено 03 March 2019 - 22:46

Седан, не могу сказать что у меня роки из ягодиц ,но для повседнева направить «пучек» между подголовников надеюсь справлюсь.Спору нет, что опытный специалист сделает куда лучше, чем делетант.Но нужно на чём-то учиться. Я уже часто слышу что мне стоит забить на трешку и акцентировать внимание на 2ке.Но аргументов никто не даёт. К примеру: 3-ка может играть только на 99 пионе или через проц который стоит как одна почка. Но почему-то не рассказывают почему :(
“ Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный» (с) Братья Стругацкие - Пикник на обочине

#12 OFFLINE   romzas

romzas

    Опытный участник

    • Откуда: Киев, Украина
  • житель Блюза
  • 274 сообщений
  • Регистрация: 10.05.2011

Отправлено 03 March 2019 - 23:00

Имеется в виду, чтобы этот пучек не наловил отражений от стёкол и торпеды, которые будут играть с основным сигналом, а по первой обычно так и получается... Тогда уже никакой проц не поможет. Да, и с процом то что не понятно? Посчитайте количество полос, которые нужно рулить, в трехе и в двушка, и количество линеек 80го и 99го (или любого проца, типа 800го), сами себе ответите на вопрос :)


Teyes SPro->Helix DSP3-> Poweramper QA200x-> Brax Nox28+Scanspeak 10F-> N-core class-D by Sous-> Alpine Z18w + Phoenix Gold MS2125-> Focal KX33


#13 OFFLINE   Bummka

Bummka

    Новичок

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 21 сообщений
  • Регистрация: 02.03.2017

Отправлено 03 March 2019 - 23:09

Седан, не могу сказать что у меня роки из ягодиц ,но для повседнева направить «пучек» между подголовников надеюсь справлюсь.Спору нет, что опытный специалист сделает куда лучше, чем делетант.Но нужно на чём-то учиться. Я уже часто слышу что мне стоит забить на трешку и акцентировать внимание на 2ке.Но аргументов никто не даёт. К примеру: 3-ка может играть только на 99 пионе или через проц который стоит как одна почка. Но почему-то не рассказывают почему :(

Вставлю свои несколько копеек. Трешка лучше чем двушка :), и это бесспорно. Но разрулить трешку, правильно разрулить, а не абы как, тут нужны инструменты, неважно что это будет: 99 пионер или проц восьмиканальный. Далее, все говорят про инсталл,  и это не просто взяли динамик и прикрутили его шурупами в дверь, а подошли со всей ответственностью, сделать так, чтобы динамик играл как должен, а не как все делают: напилили колечек из фанеры, прикрутили, пост на драйв кинули. А играет он или нет, дело десятое, главное я сделал :)

Вы выбирали по деньгам и в принципе вархеды могут, но для того чтобы заставить их нормально играть, необходимо так заморочиться с подиумами, с установкой их в дверь, так чтобы они нормально раскрылись, стоит ли овчинка выделки при весьма посредственном звуке? В качестве первоначального опыта - думаю что да. 

Да и найти двадцатку на восьмиканальный процессор за время постройки думаю вполне реально. Двушка просто проще и вы ее построите не вкладывая лишних средств (кроме материалов). Начните с нее, а серединки всегда успеете подкинуть. 

И еще, вполне возможно, что пока будете играться с вархедами, познакомитесь поближе с другими производителями и уже осознанно будете строить другую систему, а потом еще одну, а потом еще одну. 

Начните с мидов, сделайте так, чтобы мидбас у вас заиграл как должен, а именно от 50 и хотяб до 4.500 Гц, он может, просто его в правильное оформление надо поставить, ну и жесткий он, в него мощу надо вливать прилично.

И еще, 80 пион полноценно только двушку разрулит, и то с определенными допусками, На время можете подкинуть кроссовер трешечный от Урала, по крайней мере середину и ВЧ поделите, и всего лишь пару выходов займете.  Опять же инсталл, при такой установке ВЧ и серединки необходимо ставить как можно ближе друг к дружке, чтобы задержки между ними были минимальные. Но тяжело, да и скорее всего просто невозможно будет получить ту деликатность настройки системы, что даст вам процессор. 


Сообщение отредактировал: Bummka - 03 March 2019 - 23:19


#14 OFFLINE   Enzi

Enzi

    Постоянный

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 137 сообщений
  • Регистрация: 03.03.2019

Отправлено 03 March 2019 - 23:34

Хорошо,если всё же будет трёшка,то через проц.А имеет ли значение какое ГУ если будет внешний проц?
Опять таки вархеды мне посоветовали из-за жирного баса мидов. Сам не проверял
“ Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный» (с) Братья Стругацкие - Пикник на обочине

#15 OFFLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 6905 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 03 March 2019 - 23:39

Жирный бас - наследие spl, или... :)

  После spl хотя бы двуху построить, будет кайф, а там гляди, обратно потянет... :D


Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#16 OFFLINE   Bummka

Bummka

    Новичок

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 21 сообщений
  • Регистрация: 02.03.2017

Отправлено 03 March 2019 - 23:46

Опять таки вархеды мне посоветовали из-за жирного баса мидов. Сам не проверял

Обуздайте сперва этот жирный бас, так чтобы у вас двери ходуном не ходили, да не гудело, да еще много чего. 

Блин, вы же новичок, вам руками надо прочувствовать это все. Так вот, просто представьте, что вы в дверь ставите маленький 17см сабик, что у вас с дверью будет происходить и как вы с этим будете бороться? И поверьте, что просто виброй не обойтись. 

Я слышал всего две системы (нормальные системы :) имеются ввиду) на вархедах, которые были хороши, не в SQшности, а просто в нормальности. Остальные поделки-инсталляции - от лукавого. 



#17 OFFLINE   Enzi

Enzi

    Постоянный

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 137 сообщений
  • Регистрация: 03.03.2019

Отправлено 03 March 2019 - 23:51

Жирный бас - наследие spl, или... :)
  После spl хотя бы двуху построить, будет кайф, а там гляди, обратно потянет... :D

Сплщиком я не был, чтоб тянуло)
“ Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный» (с) Братья Стругацкие - Пикник на обочине

#18 OFFLINE   Enzi

Enzi

    Постоянный

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 137 сообщений
  • Регистрация: 03.03.2019

Отправлено 03 March 2019 - 23:58

На счёт ну и проца так и не понял) если внешний проц, то пох какой мафон?главное сигнал подать с 6 линейных?
“ Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный» (с) Братья Стругацкие - Пикник на обочине

#19 OFFLINE   DM Rocker

DM Rocker

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 8712 сообщений
  • Регистрация: 17.07.2008

Отправлено 04 March 2019 - 00:04

Вставлю свои несколько копеек. Трешка лучше чем двушка :), и это бесспорно. Но разрулить трешку, правильно разрулить, а не абы как, тут нужны инструменты, неважно что это будет: 99 пионер или проц восьмиканальный. Далее, все говорят про инсталл,  и это не просто взяли динамик и прикрутили его шурупами в дверь, а подошли со всей ответственностью, сделать так, чтобы динамик играл как должен, а не как все делают: напилили колечек из фанеры, прикрутили, пост на драйв кинули. А играет он или нет, дело десятое, главное я сделал :)

Вы выбирали по деньгам и в принципе вархеды могут, но для того чтобы заставить их нормально играть, необходимо так заморочиться с подиумами, с установкой их в дверь, так чтобы они нормально раскрылись, стоит ли овчинка выделки при весьма посредственном звуке? В качестве первоначального опыта - думаю что да. 

Да и найти двадцатку на восьмиканальный процессор за время постройки думаю вполне реально. Двушка просто проще и вы ее построите не вкладывая лишних средств (кроме материалов). Начните с нее, а серединки всегда успеете подкинуть. 

И еще, вполне возможно, что пока будете играться с вархедами, познакомитесь поближе с другими производителями и уже осознанно будете строить другую систему, а потом еще одну, а потом еще одну. 

Начните с мидов, сделайте так, чтобы мидбас у вас заиграл как должен, а именно от 50 и хотяб до 4.500 Гц, он может, просто его в правильное оформление надо поставить, ну и жесткий он, в него мощу надо вливать прилично.

И еще, 80 пион полноценно только двушку разрулит, и то с определенными допусками, На время можете подкинуть кроссовер трешечный от Урала, по крайней мере середину и ВЧ поделите, и всего лишь пару выходов займете.  Опять же инсталл, при такой установке ВЧ и серединки необходимо ставить как можно ближе друг к дружке, чтобы задержки между ними были минимальные. Но тяжело, да и скорее всего просто невозможно будет получить ту деликатность настройки системы, что даст вам процессор. 

Мидбас до 4500 ?

Это круто.



#20 OFFLINE   romzas

romzas

    Опытный участник

    • Откуда: Киев, Украина
  • житель Блюза
  • 274 сообщений
  • Регистрация: 10.05.2011

Отправлено 04 March 2019 - 00:08

Нет, 80й придется выкинуть... В идеале сигнал подавать по цифре (оптика, коаксиал) , вариантов тут не мало, исходить из того, какой проц ставить будете. В общем виде, альпы, пионеры со своими головами работают, если хеликс или что-то подобное, нужен рукс и любое устройство с цифровыходом, хоть медиаплеер. 

Еще посоветовал бы, не в селе живете же), посетить встречи, тусовки, посмотреть вживую, послушать машины, будет больше понимания что нужно и нужно ли вообще. "Треха лучше двухи" это для высоких материй, если грамотно построить двушку, будет и драйв, и сцена на лобовом, и бас спереди. Но попотеть придется, только задачи будут чуть приземленее, и бюджет поскромнее. 


Сообщение отредактировал: romzas - 04 March 2019 - 00:30

Teyes SPro->Helix DSP3-> Poweramper QA200x-> Brax Nox28+Scanspeak 10F-> N-core class-D by Sous-> Alpine Z18w + Phoenix Gold MS2125-> Focal KX33





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных