Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 4 Голосов

ДР против "дилетантов" Блюзмобиля или через тернии к звёздам


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 1430

#701 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 01 April 2019 - 21:38

А если изначально был меандр, то чем больше порядок фильтрации - тем больше будет его приближение к синусу.

не к синусу, а к меандру с заваленными фронтами и спадами, фильтром нельзя превратить меандр в чистый синус в той области в которой работает саб

 

Как говорил мой дед:-"Я не твой дед!" 

может это и прекрасно, что он не мой Дед, а то было бы стыдно ;)


Сообщение отредактировал: andr_l - 01 April 2019 - 21:40

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#702 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 01 April 2019 - 21:38

 

#На фир фильтре тоже? Правильно я понимаю square wave это меандр?#

с настройками напутал, да меандр в синус превращается

 

Я смотрю вы переобувшись? :D


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#703 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 01 April 2019 - 21:42

отфильтровать внеполосные частоты, а так как все сложные сигналы можно представить как набор синусов разных частот и амплитуд
а говорят что музыка не синус ;)

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#704 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6867 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 01 April 2019 - 21:43

Даже начиная с 49 Гц  :p уже будет делать синус, и даже с 20 Гц уже попытается. Если 50 Гц меандр подать на LPF с частотой среза 50 Гц, то 100/150/200 и тд составляющие уже будут пролезать заметно ослабленные алкоголем и никотином… :D


Никогда не разговаривай с мертвецами!


#705 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6867 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 01 April 2019 - 21:49

не к синусу, а к меандру с заваленными фронтами и спадами, фильтром нельзя превратить меандр в чистый синус в той области в которой работает саб
 

Чистый-не чистый, но хорошо отфильтрованый меандр будет иметь минимум гармоник и сам на себя уже будет плохо похож. А можно ещё высокодобротным режектором его, чтобы синус ещё синусястее стал.

 

Кстати, а о чём спор то? Или просто пытаемся сформулировать "Фактор Меркулова"?  :D


Никогда не разговаривай с мертвецами!


#706 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 01 April 2019 - 21:49

уже будет делать синус

сделает или будут "пытаться"?

насколько ему это удасться "в граммах", т е в % от идеального синуса?

а сколько этого же будет от LPF послецапового? 

а если их сравнить между собой, кто больше из них повредит меандр на слух Славы?

:D 

Если 50 Гц меандр подать на LPF с частотой среза 50 Гц, то 100/150/200 и тд составляющие уже будут пролезать заметно ослабленные алкоголем и никотином…
не такого не может быть - тут один гуру говорит что этих частот там совсем не будет, они будут "срезаны" фильтром ;) 

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#707 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 01 April 2019 - 21:51

Или просто пытаемся сформулировать "Фактор Меркулова"?  :D

Именно так, раз автор теории, сам не смог определиться с границами работы его теории, очень хотелось бы понять, через сколько октав от частоты настройки фильтра реально начнет ухудшаться "скорость" автомобиля :D

 

 

Чистый-не чистый, но хорошо отфильтрованый меандр будет иметь минимум гармоник и сам на себя уже будет плохо похож. А можно ещё высокодобротным режектором его, чтобы синус ещё синусястее стал.

 

Какое значение фактора Меркулова должно соответствовать выделенному? :D


Сообщение отредактировал: andr_l - 01 April 2019 - 21:53

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#708 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 01 April 2019 - 21:55

Вот та самая сиська вместо колпачка не должна крепится к диффу. Чтоб она работала как фазовыравниватель, она должна быть неподвижно закреплена на керне.

 

это не так.

Сиська работает.Проверено на практике.



#709 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6867 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 01 April 2019 - 21:58

Для начала надо определить значение 1 ФМ, и будет ли он иметь логарифмическую или линейную шкалу. А также размерность или безразмерность. Нужна комиссия экспертов ;)

Идеальный синус бывает только после идеального фильтра и при контроле идеальный слухом.


Никогда не разговаривай с мертвецами!


#710 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 01 April 2019 - 22:09

эксперт с идеальным слухом точно есть, будем ожидать его постов - откровений :D

а комиссия экспертов сама собой соберется ;)


MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#711 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14209 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 01 April 2019 - 22:25

Вот смотрю на тему спора и думаю- какую полезность можно вынести из него.
Не использовать кроссовер? Не получится. Мне нравится, в принципе, идея шп. И звук шп, по большому счету, нравится. Но делать шп из 4 динамиков и это отстаивать..... нипанятна.

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#712 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 01 April 2019 - 22:35

начали с динамиков  ускоренных по ДР, а закончили что фильтр крадет скорость, звук и т.д. и т.п. по Меркулову, им надо ОПГ открыть, типа баланс будет



#713 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 01 April 2019 - 22:47

И кого грабить? Доверчивых клиентов?
Подходить: "Баланс есть? ... А если найду?"
2b7583fd14e035eea81bba88e99259ba.jpg


Сообщение отредактировал: Дмитрий Рутковский - 01 April 2019 - 23:36


#714 OFFLINE   SergioClean

SergioClean

    Опытный участник

    • Откуда: Город Невест
  • житель Блюза
  • 1738 сообщений
  • Регистрация: 18.07.2013

Отправлено 02 April 2019 - 01:46

это не так.
Сиська работает.Проверено на практике.

Максимальная отдача сиськи - когда она закреплена неподвижно.
В тех динамиках, которые я слушал - разницы после замены колпачка не ощущалось.
Может сиськи были маленькие...))) :D

Clean, the cleanest i've been... © Violator


#715 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 02 April 2019 - 07:14

Именно так, раз автор теории, сам не смог определиться с границами работы его теории, очень хотелось бы понять, через сколько октав от частоты настройки фильтра реально начнет ухудшаться "скорость" автомобиля :D

 

 

Какое значение фактора Меркулова должно соответствовать выделенному? :D

Ну здесь каждому на свой вкус... ;)

Кому-то уже и без головы не комфортно, а кого-то одни щиколотки вполне устраивают... :o


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#716 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 02 April 2019 - 08:24

Вот смотрю на тему спора и думаю- какую полезность можно вынести из него.
Не использовать кроссовер? Не получится. Мне нравится, в принципе, идея шп. И звук шп, по большому счету, нравится. Но делать шп из 4 динамиков и это отстаивать..... нипанятна.

Полезность спора в том, что бы получить понимание.

А уж что делать с этим знанием, каждый для себя сам решит.


Сообщение отредактировал: Вячеслав Меркулов - 02 April 2019 - 08:25

<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#717 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 02 April 2019 - 09:05

Люди спорят давно.

e614dfc0c0f3b19133adec405bb3c636.jpg

Одних это приводит к эволюции, других к деградации. Одни используют знания, другие веру. Например свято верят что их хреновые динамики работают так же как и хорошие и даже лучше. Как они это определили? Да кто ты такой чтобы указывать, ты же не верующий.



#718 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 02 April 2019 - 09:13

Максимальная отдача сиськи - когда она закреплена неподвижно.
В тех динамиках, которые я слушал - разницы после замены колпачка не ощущалось.
Может сиськи были маленькие...))) :D

 

Сиськи, размер и форма-дело вкуса. :)

Крепить неподвижно,это резать площадь диффа, тоже не тот компот.

Лучший и замеренный мню лично пример с работой соски был с переделкой ревика 18-го.

Сразу два плюса: убрали лишние пару грамм веса подвижки за счёт замены довольно увесистого колпака на невесомую соску и расширили диаграмму направленности мидбаса.

Изменения были таковыми: на оси отдача снизилась , спад начинался примерно с 5 кГц, а не с 7-8 как у стокового. А под углом в 50 градусов динамик стал довольно ровно отыгрывать до 2,5 кГц, потом "падал". В стоке "падёж" начинается с 1,7-1.8 кГц. Расширение значительное и слышимое хорошо, мидбас стало можно использовать в двухе.

И без дырки в диффе.



#719 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 02 April 2019 - 09:23

Вы бы на басу замерили и рассказали. С пулей и с соской.

Хотя всё равно найдутся те, кто будет рассказывать что динамик с дыркой в диффузоре басит больше.



#720 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 02 April 2019 - 09:29

Вы бы на басу замерили и рассказали. С пулей и с соской.

Хотя всё равно найдутся те, кто будет рассказывать что динамик с дыркой в диффузоре басит больше.

 

К сожалению такой возможности не было, вы апгрейдили тогда всё разом, а не постепенно :)

Сразу и шайбу заменили, и соску поставили, поэтому после замены только шайбы я динамик не слушал.

В дверях переделка баса дала столько, сколько хотелось и даже больше.






Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных