Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 2 Голосов

Малинка - дешевое лекарство или компромисс? Давайте порассуждаем?

raspberry PC MPD

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1845

#421 ONLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 6710 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 29 June 2019 - 22:35

Чья бы корова то мычала, когда пытается других учить в какой теме что обсуждать :D

а тебе вообще похоже много что не понятно :D

Похоже, опять переход на личности? Не надоело?


Сообщение отредактировал: dyno - 29 June 2019 - 22:39

Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#422 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 29 June 2019 - 23:06

Оффтопик


MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#423 OFFLINE   nik1976

nik1976

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 875 сообщений
  • Регистрация: 04.06.2009

Отправлено 04 July 2019 - 00:54

Все пользователи cardsp так или иначе - адепты этого бренда/разработчика. На что обижаться? Каким боком моя точка зрения - вообще не понятно...
Странно в этой теме обсуждать своё детище, если пока оно интересно в основном адептам.


"Аде́пт (лат. adeptus «достигший, помогающий») — последователь, обычно ревностный приверженец какого-либо учения, идеи, знания... "
С чего вдруг у Хеликсов и Аудисонов пользователи, а у CarDSP непременно адепты?
Из того, что девайс X кому то неинтересен, вовсе не следует, что все его покупатели действуют иррационально, не так ли?

Топик посвящен малине и прочим одноплатникам, а также способам извлечения из них цифрового звука в приличном качестве. Практика показывает, что даже топовые шляпы для Raspberry, стоящие в 3-4 раза дороже самой малины, играют по-разному и, что самое гадкое, плохо предсказуемо. Качество скачет в зависимости от БП, кабелей, магнитных бурь на марсе и прочего вуду.
Скажем за это спасибо SPDIF - интерфейсу редкой дремучести и кривизны.

Искренне не понимаю зачем жрать этот кактус при наличии HDMI - современного и надежного интерфейса с пропускной способностью на порядки выше.
Плейеров с HDMI навалом на любой вкус, дело только за автомобильными процессорами.
Спасибо Андрею, что он первый решился реализовать HDMI-процессор в машине напрямую, без промежуточных конвертаций. Если все пойдет хорошо, глядишь и остальные подтянутся...

#424 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 04 July 2019 - 01:06

Ну не знаю. Коаксиал показывает себя самодостаточно на многих девайсах, включая студийные и никаких скачков не наблюдается. Может дело в согласовании устройств? Пропускной способности коаксиала достаточно для звука, имхо. Смысла в HDMI не вижу пока

Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio


#425 OFFLINE   nik1976

nik1976

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 875 сообщений
  • Регистрация: 04.06.2009

Отправлено 04 July 2019 - 01:39

Ну не знаю. Коаксиал показывает себя самодостаточно на многих девайсах, включая студийные и никаких скачков не наблюдается. Может дело в согласовании устройств? Пропускной способности коаксиала достаточно для звука, имхо. Смысла в HDMI не вижу пока


Только в студиях обычно не SPDIF, а более продвинутый AES/EBU.
Плюс запитано все по-человечески и с наводками не так пачально как в авто.
На девайсах стоимостью в килобаксы SPDIF может и работает, хотя, судя по вегалабу, тоже далеко не всегда. На чем то бюджетном это почти всегда компромис.

HDMI при кабелях до 10 метров стабилен даже на копеечных балалайках.

#426 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6846 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 04 July 2019 - 02:03

Отличия AES/EBU от SPDIF в общем малопринципиальные, кроме физических параметров сигналов/разъёма/кабеля, а протокол и принципы практически те же (кроме варианта с поканальной передачей, но клок там тоже в сигнале). Насчёт хорошего звука через HDMI - большие сомнения, не исключен и вариант, что будет играть и заметно хуже spdif-a, но это практика покажет. Ну и разъёмы там г*вно, особенно для применения в авто.


Помирать, так с Музыкой :)


#427 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 04 July 2019 - 08:12

Ну не знаю. Коаксиал показывает себя самодостаточно на многих девайсах, включая студийные и никаких скачков не наблюдается. Может дело в согласовании устройств? Пропускной способности коаксиала достаточно для звука, имхо. Смысла в HDMI не вижу пока

учитывая, что в современных студиях работают с контентом 32/384, то если честно странно слышать, что пропускной способности кокса хватает ;)
кроме того, ты забыл сказать, что даже в те времена, когда в студиях хватало диф кокса, клок жил отдельно и тоже на диф каналах. не напоминает это ничем физическую передачу в hdmi? :)


Сообщение отредактировал: andr_l - 04 July 2019 - 08:27

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#428 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 04 July 2019 - 08:21

Насчёт хорошего звука через HDMI - большие сомнения, не исключен и вариант, что будет играть и заметно хуже spdif-a

а вы пробовали или теоритезируете не изучив матчасть? :D

Ну и разъёмы там г*вно, особенно для применения в авто.

разъем тослинка зато вершина надежности, особенно для применения в авто :D

 

P.S. Проф, я если честно не ожидал от Вас такой дремучести в вопросе сравнения HDMI и SPDIF - неужели так тяжело было потратить время на изучение HDMI, чтобы потом фактически написать, что 

Насчёт хорошего звука через I2S - большие сомнения, не исключен и вариант, что будет играть и заметно хуже spdif-a

 

 

Будет время, поизучайте как происходит передача звука по HDMI, а заодно посмотрите как работает audio DPLL в HDMI и в чем его коренное отличие от PLL для восстановления клоков в случае SPDIF ;)


Сообщение отредактировал: andr_l - 04 July 2019 - 08:28

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#429 ONLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 6710 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 04 July 2019 - 11:33

дело только за автомобильными процессорами.

 

В этом плане пока НЕЧЕГО обсуждать.

 

 

Искренне не понимаю зачем жрать этот кактус при наличии HDMI - современного и надежного интерфейса с пропускной способностью на порядки выше.

Никто и не жрёт при воспроизведении фильмов дома. Но там есть устройства, принимающие сигнал по HDMI. Про какой кактус вы тут задвигаете, если альтарнативных USB, коксу и оптике цифровых входов просто НЕТ в аудиопроцесоорах? Еще потом на "адептов" обижаетесь...  :D


Сообщение отредактировал: dyno - 04 July 2019 - 11:33

Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#430 OFFLINE   stas_kim77

stas_kim77

    Постоянный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 168 сообщений
  • Регистрация: 07.07.2014

Отправлено 04 July 2019 - 12:29

Ну не знаю. Коаксиал показывает себя самодостаточно на многих девайсах, включая студийные и никаких скачков не наблюдается.

 

 

Отличия AES/EBU от SPDIF в общем малопринципиальные, кроме физических параметров сигналов/разъёма/кабеля, а протокол и принципы практически те же (кроме варианта с поканальной передачей, но клок там тоже в сигнале). 

 

ну вы блин даёте...  :eek:

AES - это балансная линия с волновым 110 ом и уровнем сигнала в разы больше домашнего коаксиала. да еще у всех устройств есть отдельная линия сквозного клока...

хотя и это уже древность, все давно сидят на ADAT (иногда на прочих подобных), а spdif только для совместимости с древним оборудованием



#431 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 04 July 2019 - 12:54

AES - это балансная линия с волновым 110 ом и уровнем сигнала в разы больше домашнего коаксиала. да еще у всех устройств есть отдельная линия сквозного клока...

похоже никому это не важно... и это на фоне того, что большинство очень привыкли сидеть на попе ровно и только критиковать всех вокруг...


MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#432 OFFLINE   nik1976

nik1976

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 875 сообщений
  • Регистрация: 04.06.2009

Отправлено 05 July 2019 - 21:47

В этом плане пока НЕЧЕГО обсуждать.


Никто и не жрёт при воспроизведении фильмов дома. Но там есть устройства, принимающие сигнал по HDMI. Про какой кактус вы тут задвигаете, если альтарнативных USB, коксу и оптике цифровых входов просто НЕТ в аудиопроцесоорах? Еще потом на "адептов" обижаетесь... :D

Если поднять зад с дивана и попробовать вникнуть в обсуждаемую тему, откроешь немало удивительного.
Например, большинство источников с HDMI и SPDIF играют через HDMI и китайские коробочки-конверторы HDMI->SPDIF заметно лучше, чем напрямую через собственный SPDIF.
Но зачем покидать уютный диван, на нем же так удобно "адептов" высматривать...

Сообщение отредактировал: nik1976 - 05 July 2019 - 21:51


#433 ONLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 6710 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 06 July 2019 - 11:38

Тут речь не про источники шла. С этим как раз проще. 

Про "заметно лучше" - тож сомневаюсь. Ведь если spdif и хуже, то явно не от длины кабеля это зависит, так в чем эффект переходника hdmi-spdif?

ЗЫ Про диван - мимо, за два года только куча всего была в машине, а уж за 10 лет... 


Сообщение отредактировал: dyno - 06 July 2019 - 11:41

Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#434 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 06 July 2019 - 12:03

Реализация Спидифа через hdmi, реализована лучше, чем обычный Спидиф в большинстве случаев. Это обычным языком, без технических нюансов. Достаточно посмотреть Даташиты на hdmi и spidif
Через 2 недели отпишусь о i2s. Не терпится проверить.
Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#435 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 06 July 2019 - 12:46

Реализация Спидифа через hdmi, реализована лучше, чем обычный Спидиф в большинстве случаев.
+100800D

при этом я думаю это полумера: по HDMI гонять SPDIF, когда есть возможность использовать нативный TDM... 


MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#436 OFFLINE   nik1976

nik1976

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 875 сообщений
  • Регистрация: 04.06.2009

Отправлено 06 July 2019 - 15:00

Тут речь не про источники шла. С этим как раз проще.

Тема вроде про источники, не так ли?
Или все же про процессоры, но без CarDSP - там сплошные адепты?

Про "заметно лучше" - тож сомневаюсь. Ведь если spdif и хуже, то явно не от длины кабеля это зависит, так в чем эффект переходника hdmi-spdif?
ЗЫ Про диван - мимо, за два года только куча всего была в машине, а уж за 10 лет...


Если с дивана то встать, даташиты почитать, а потом еще самому послушать, то и сомневаться не придется...

Можно еще не меня, а умных людей послушать, которые объяснят, что клоки в HDMI куда точнее, а китайские коробки берут опорную частоту именно из HDMI.
К тому же в них нет промежуточных интерфейсов вроде I2S.

Сообщение отредактировал: nik1976 - 06 July 2019 - 15:02


#437 ONLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 6710 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 06 July 2019 - 15:32

Тема вроде про источники, не так ли?

Я про то, что та же Малина уже имеет HDMI, только вот отдавать некуда... 

 

 

 

Если с дивана то встать, даташиты почитать, а потом еще самому послушать, то и сомневаться не придется...

 

 

Для чего? Куда девать цифру с HDMI в авто? Вот когда будет - тогда конечно. Пока готовых устройств нет.

 

 

 

Можно еще не меня, а умных людей послушать, которые объяснят, что клоки в HDMI куда точнее, а китайские коробки берут опорную частоту именно из HDMI. К тому же в них нет промежуточных интерфейсов вроде I2S.

 

Что-то можете порекомендовать из кетайских коробок? 

https://ru.aliexpres...sAbTest=ae803_5


Сообщение отредактировал: dyno - 06 July 2019 - 15:55

Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#438 OFFLINE   nik1976

nik1976

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 875 сообщений
  • Регистрация: 04.06.2009

Отправлено 07 July 2019 - 20:32

Я про то, что та же Малина уже имеет HDMI, только вот отдавать некуда... 

 

Отдавать поначалу хотя бы на HDMI-Toslink конверторы. А там, глядишь, и процессоры подтянутся.

Только лучше не с малины, а с Odroid C2. У малины странные заукидоны с громкостью HDMI-звука (то громче с клиппингом, то тише нормы).

Подробнее писал здесь https://www.drive2.r...55762748817426/

 

 

 

Что-то можете порекомендовать из кетайских коробок? 

https://ru.aliexpres...sAbTest=ae803_5

 

Побовал несколько, в том числе дорогой Kramer FC-47. По ошушениям качество звука у всех примерно одинаковое.

 

Самый дешевый вариант, претензий к нему не возникло

https://www.aliexpre...rchweb201603_53

 

Хорошая коробочка с поддержкой кокса до 192 КГц, но у меня сдохла через две недели

https://www.aliexpre....5af14c4d4iQekk

 

Главное, не брать коробки для HDMI ARC -- это обратный аудиоканал, в плейерах его обычно нет.



#439 ONLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 6710 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 07 July 2019 - 22:50

Читал. 

Хромкаст зачем возить, Баббл спокойно стримит тот же Тидал на Волюмио.

Одроид С2 дома трудится, через USB (вывел и оптику на всякий - работает). Можно попробовать и с hdmi через конвертер, но...

Для автоса малина+шляпа с оптикой вполне, не искал бы там блох. Но может и надо кому тот hdmi, время покажет... 


Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#440 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 07 July 2019 - 23:21

Отдавать поначалу хотя бы на HDMI-Toslink конверторы. А там, глядишь, и процессоры подтянутся.
Только лучше не с малины, а с Odroid C2. У малины странные заукидоны с громкостью HDMI-звука (то громче с клиппингом, то тише нормы).
Подробнее писал здесь https://www.drive2.r...55762748817426/




Побовал несколько, в том числе дорогой Kramer FC-47. По ошушениям качество звука у всех примерно одинаковое.

Самый дешевый вариант, претензий к нему не возникло
https://www.aliexpre...rchweb201603_53

Хорошая коробочка с поддержкой кокса до 192 КГц, но у меня сдохла через две недели
https://www.aliexpre....5af14c4d4iQekk

Главное, не брать коробки для HDMI ARC -- это обратный аудиоканал, в плейерах его обычно нет.


А у Кхадаса как обстоят дела с Hdmi?
Могу выслать на тест, если надо.
Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)





Темы с аналогичным тегами raspberry, PC, MPD

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных