Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

СЧ ScanSpeak?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 539

#101 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 05 May 2019 - 23:40

На круг имеем несколько интересных вариантов серединок

Скан дискавери (две версии, но я за ту, что со стеклотканным диффом и на неодиме)

Пирлесс(Вифа)

Танг Банд.

 

Самая большая площадь диффузора у Пирелса-54 против 32 и 36 у танга и скана. Это уже практически 4-ка.При этом и наружный диаметр у него самый большой- 123 против 85 и 98.У всех этих мидов фланцы здоровенные и все можно уменьшить миллиметров на 5 если вдруг придёт такое в голову.

При этом, пирлесс имеет самый малый ВАС, всего 0,67(против 3 и 2 литра), но и самую высокую добротность -,0, 67 (против  0,28 и 0,29) и высокий резонанс -156 Гц (против 75 и 70).т.е. все трое могут жить в литре оформления.

Масса подвижек- 6.3 против 2 и 2.8. Силовой фактор у пирлесса опять таки наибольший- 5.1 против 4.3 и 3.9.

По чуйке все они близки, в районе 88-89.



#102 OFFLINE   Анатолий74

Анатолий74

    Читатель

    • Откуда: Белгород,Россия
  • житель Блюза
  • 64 сообщений
  • Регистрация: 26.12.2016

Отправлено 05 May 2019 - 23:54

с10f все понятно .вч компактные до10. 15тыс.



#103 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 06 May 2019 - 00:10

с10f все понятно .вч компактные до10. 15тыс.

из компактных мне боле всего понравились Со-аудио 19 нео.

http://soaudio.ru/ca...oaudio-so19neo/

Запускать их нужно с 5-6 кГц.

Чистые, прозрачные в.ч.

Есть версия с камерой,http://soaudio.ru/ca...-soaudio-so19v/ диаметр купола такой же.

Играть могут ниже, с 3-4 кГц .

Порядки фильтрации-от второго.Если круче, то можно слегка опускать ниже.



#104 OFFLINE   Анатолий74

Анатолий74

    Читатель

    • Откуда: Белгород,Россия
  • житель Блюза
  • 64 сообщений
  • Регистрация: 26.12.2016

Отправлено 06 May 2019 - 00:35

с 10f 4424 хорошо состыкуются



#105 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6867 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 06 May 2019 - 02:10

Самая большая площадь диффузора у Пирелса - 54 против 32 и 36 у танга и скана. Это уже практически 4-ка.При этом и наружный диаметр у него самый большой - 123 против 85 и 98.У всех этих мидов фланцы здоровенные и все можно уменьшить миллиметров на 5 если вдруг придёт такое в голову. При этом, пирлесс имеет самый малый ВАС, всего 0,67(против 3 и 2 литра), но и самую высокую добротность -,0, 67 (против  0,28 и 0,29) и высокий резонанс -156 Гц (против 75 и 70).т.е. все трое могут жить в литре оформления.
 

Практически, 123 Вифа - это точно 4"ка, не меньше. Или про другой динамик речь идёт, у кого такой Vas и Fs? Про литр для 4" - болеее чем сомнительно, разве это жизнь?


Никогда не разговаривай с мертвецами!


#106 OFFLINE   legard

legard

    Опытный участник

    • Откуда: Трехгорный, Челябинская область
  • житель Блюза
  • 447 сообщений
  • Регистрация: 11.05.2014

Отправлено 06 May 2019 - 07:08

 

Практически, 123 Вифа - это точно 4"ка, не меньше. Или про другой динамик речь идёт, у кого такой Vas и Fs? Про литр для 4" - болеее чем сомнительно, разве это жизнь?

 

http://audio-hi.fi/d...W-08_woofer.pdf

вот этот динамик я в СЧ диапазон запустил и в литре ему очень тесно



#107 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 06 May 2019 - 07:23

 

Практически, 123 Вифа - это точно 4"ка, не меньше. Или про другой динамик речь идёт, у кого такой Vas и Fs? Про литр для 4" - болеее чем сомнительно, разве это жизнь?

 

 

http://audio-hi.fi/d...W-08_woofer.pdf

вот этот динамик я в СЧ диапазон запустил и в литре ему очень тесно

 

Гляньте на 4-х омную версию, она радикально другая:

http://audio-hi.fi/r...w-04-p-827.html



#108 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 06 May 2019 - 07:47

Думаю что нет. Вы же объём крадёте... ;)

Наполнение корпуса или  оклейка стенок мягкими  пористыми  или волокнистыми материалами объем не крадет. Равномерное заполнение его даже виртуально увеличивает.

Стыдно не знать. 

black-and-cut-away.jpg


Сообщение отредактировал: iskander80 - 06 May 2019 - 08:04

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#109 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 06 May 2019 - 08:10

Мы про разные объёмы...
Я про физический, а вы про виртуальный...
Стыдно их отождествлять...)))
<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#110 OFFLINE   legard

legard

    Опытный участник

    • Откуда: Трехгорный, Челябинская область
  • житель Блюза
  • 447 сообщений
  • Регистрация: 11.05.2014

Отправлено 06 May 2019 - 08:15

Гляньте на 4-х омную версию, она радикально другая:

http://audio-hi.fi/r...w-04-p-827.html

конечно другая, изначально не имел проблем со свободным объемом, поэтому больше смотрел на Fs и Bl, ну и выбор пал на 8-ми омную версию

добавил: резонансная ниже, "мотор" сильнее, подвижка легче в сравнении с 4-х омной 


Сообщение отредактировал: legard - 06 May 2019 - 08:28


#111 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 06 May 2019 - 08:17

Мы про разные объёмы...
Я про физический, а вы про виртуальный...
Стыдно их отождествлять...)))

Стыдно, Вячеслав, бить себя пяткой в грудь и при этом постоянно садиться жопой в лужу у всех на виду.

Меньше бы пистели, меньше бы Вам на это указывали пальцем. 

Поролон пробовали сжимать в руке? Или синтепон. 

Или так, возьмите и расплавьте его, будете очень удивлены, какой фактический объем он вытесняет из ящика..

 

Пенополиуретан на 90-95% состоит из воздуха, процесс его производства состоит в смешивании определенных компонентов, химическая реакция между которыми приводит к вспениванию и отвердеванию материала.

 

При этом что, например, поролон, что синтепон меняют свойство воздушной среды, (немного по разному)  от чего динамик при работе  "видит" бОльший объем в сравнении с ящиком без наполнения. . 


Сообщение отредактировал: iskander80 - 06 May 2019 - 08:45

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#112 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 06 May 2019 - 08:50

Вы читаете? Или только умничать и хамить умеете?
<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#113 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 06 May 2019 - 09:04

Вы читаете? Или только умничать и хамить умеете?

Я прочел: "поролон крадет объем корпуса"

Я говорю, во первых сам он немного меняет свойство среды в сторону квазибОльшего объема, во вторых его объем вытеснения всего 5-10% от его фактического объема.

Что не устраивает в моем ответе?

 

  


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#114 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 06 May 2019 - 09:07

 

 

Толще 5 мм. имеет смысл? )))))))))))))))))

 

 

Думаю что нет. Вы же объём крадёте... ;)

 

Абсолютно безграмотный ответ.


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#115 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 06 May 2019 - 09:08

Вот первый вариант
22138-albums2997-Magnitola-Avtozvuk-pict

А куда они смотрят?! Такое ощущение, что сильно от водителя отвернуты.

#116 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 06 May 2019 - 09:12

Кстати. А битопласт на СЧ действительно хорошо работает?

Всякие там войлоки, фетры, ватины и.т.д. хуже?

Оклейка стенок имеет смысл в кубических \ параллелепипедных  корпусах, для гашения отражений и стояков , а  в ящиках неправильной формы это смысла имеет меньше,  более правильно заполнение распушенным материалом вроде Twaron, шерсть, синтепон из расчета 5-10гр\литр. Можно комбинировать оклейку стенок и заполнение.

Вот интересный опыт, замеры и варианты заполнения СЧ бокса небольшого объема. 

http://forum.zelfbou...t=6477&start=50

 

1 Ответ пустой пустой коробки

i-455.jpg

2 Отклик коробки с 10gr Angel Hair (синий) по сравнению с шерстью шерсти 46 грамм (фиолетовый). Они почти идентичны, я проверил водопады, и здесь я не вижу различий.

i-453.jpg

3 Ответ коробки с Angel Hair 10gr (синий), 20gr (красный) и 35gr (зеленый). На 10 граммах вы можете видеть, что по-прежнему остается остаточная стоячая волна с частотой 300 Гц. В 20г ушло. При 35г. В слое есть потеря прибыли. 35гр в этом ящике соответствует 10гр / л.

i-454.jpg

 

4, 5, 6 Водопады последовательно 10gr, 20gr и 35gr. На 35 грамм вы фактически не видите улучшения по сравнению с ситуацией с 20gr.

4

i-449.jpg

5

i-451.jpg

6

i-450.jpg

 

 

7 Здесь я заполнил коробку по-старому, притекс на конусообразном конце, а остальные заполнены 46грами шерсти (фиолетовая линия). Я сравнивал это с 35gr Angel Hair (синяя линия). Ситуация тогда очень схожа, притекс хорошо дополняет эффект длинношерстной шерсти.Тем не менее, вы видите, что коробка с 35gr Angel Hair имеет меньше возврата, поэтому вам определенно не следует делать слишком много (вы не хотите, чтобы цена …).

i-447.jpg

 

8 Водопад прокладочного материала с притеком и длинной шерстью 46 гр.

 

i-448.jpg

 

В целом, безусловно, не шарлатанство! Angel Hair работает широкополосным, так как для низких, так и для высоких средних он хорошо выполняет свою работу. Хотя я не могу точно проверить это в моем ограниченном дизайне, это говорит о том, что Twaron работает более линейно, чем длинношерстная шерсть. Без притекса длинношерстная шерсть продолжает ухудшаться. Если вы хотите, чтобы нижняя часть банки с точки зрения волн подавления, вы могли применить максимум 10 грамм / литр, но тогда это должно быть для чистой середины, где потеря эффективности в слое не проблема.

Завтра я позабочусь обо всех коробках с 20gr Angel Hair, и у вас будет неделя, чтобы послушать его. Прямое сравнение A / B в стерео, к сожалению, не работает, поэтому тест на прослушивание становится чисто субъективным.


Сообщение отредактировал: iskander80 - 06 May 2019 - 09:26

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#117 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 06 May 2019 - 09:13

В диффузоре есть окна? :o


Вам ли цепляться к словам?! Там понятно, о чем он говорит, а вас без пары стопок и крови в глазах иногда не прочитать...

#118 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12126 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 06 May 2019 - 09:36

Наполнение корпуса или оклейка стенок мягкими пористыми или волокнистыми материалами объем не крадет. Равномерное заполнение его даже виртуально увеличивает.


Неа, там алгоритм не равен увеличению ящика, т.к. снижается в основном добротность, а резонанс если и снижается, то мало.

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#119 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 06 May 2019 - 09:40

Неа, там алгоритм не равен увеличению ящика, т.к. снижается в основном добротность, а резонанс если и снижается, то мало.

 

Это интересно, по сути возникает ПАС внутри оформления, так что ли?



#120 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 06 May 2019 - 09:47

Неа, там алгоритм не равен увеличению ящика, т.к. снижается в основном добротность, а резонанс если и снижается, то мало.

Константин, нет замеров, глянуть...

Вообще конечно да, например  заполнение ФИ меняет добротность резонансного пика, но его место остается неизменно.

Иначе бы наполение резонатора меняло настройку частоты . Согласен.

Но на примере СЧ динамика гораздо более важно снизить добротность на резонансе, чем понизить оный. 


Сообщение отредактировал: iskander80 - 06 May 2019 - 10:03

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных