Перейти к содержимому


Фотография
* * - - - 14 Голосов

Сабы SQ и мифы.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 2878

#2701 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 08 July 2019 - 21:49

В Автозвуке правильно то, что может улучшить звучание..
И чем меньше вмешиваться эквалайзером, тем живее будет звук...)

Этому есть объяснение какое-то кроме того,что у Клары слабый проц и эквалайзер он не тянет.

#2702 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 08 July 2019 - 21:57

То есть если вокалист начинает посвистывать и свист будет доносится 1 сек в центре, одну сек уйдет вправо, потом вернётся, потом опять уйдет, то это вполне себе слушабельно? Или когда левый барабан в 2 раза Тише играет, чем правый, и ТД и ТП.
Или же речь идёт, не о таких серьезных ямах?

Ямы вообще-то не так страшны, как о них принято думать...
Что такое яма? Это всего лишь частичное или полное отсутствие информации на конкретной частоте и вблизи её...
Если салон даёт яму (провал) на какой-то частоте, то вытягивать эту частоту эквалайзером вообще не имеет смысла...
Это что-то типа чёрной дыры, которая поглощает энергию на определённой частоте.
Не, ну можно задрать уровень так, что дыра захлебнётся, только звук от этого не станет качественней...
Картинку можно улучшить таким образом, а звук нельзя...)))
<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#2703 OFFLINE   DM Rocker

DM Rocker

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 8716 сообщений
  • Регистрация: 17.07.2008

Отправлено 08 July 2019 - 22:03

А вообще, лучше убирать провалы правильным расположением ДГ и правильно подбирать частоты срезов и фильтры.

Вот скажи Вячеслав, правильно ли резать по разному борты?
Например один на 300 Линквицом, вторую сторону на 200 Баттервотером? С точки зрения не ровной АЧХ, а живости и натуральности?

Не лучший вариант. Разные фазовые характеристики фильтров .

Могут дать проблем больше чем выгод.



#2704 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 08 July 2019 - 22:04

Этому есть объяснение какое-то кроме того,что у Клары слабый проц и эквалайзер он не тянет.

Конечно есть...
Эквалайзер локально влияет на фазу...
Какой-то больше, какой-то меньше...
Локальное искажение фазы делает звук неестественным...)))
<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#2705 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 08 July 2019 - 22:06

Не лучший вариант. Разные фазовые характеристики фильтров .
Могут дать проблем больше чем выгод.

Могут...
<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#2706 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 08 July 2019 - 22:15

Конечно есть...
Эквалайзер локально влияет на фазу...
Какой-то больше, какой-то меньше...
Локальное искажение фазы делает звук неестественным...)))

В таком случае имеет смысл немного поучиться пользоваться эквалайзером.
К примеру не добавлять ,а убавлять.
Это куда менее заметно и слышимо.

#2707 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 08 July 2019 - 22:34

Про добавлять и слова небыло!
Хорошо когда, нет определенной частоты в одном из каналов, когда инструменты на разных сторонах.
А когда инструмент должен локализоваться по центру? А в левом канале яма и он автоматом притягивается к правому ДГ?
Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#2708 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 08 July 2019 - 22:35

Могут...

Фазу он безусловно вертит. Но ведь можно же аккуратно, без излишеств.
Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#2709 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 08 July 2019 - 23:12

Это фиаско, братаны...
То dmrocker и ВМ... тушите свет...

#2710 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 08 July 2019 - 23:15

Фазу он безусловно вертит. Но ведь можно же аккуратно, без излишеств.

Главное их не слушай, все можно и разные фильтры и разные частоты среза применять...

#2711 OFFLINE   DM Rocker

DM Rocker

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 8716 сообщений
  • Регистрация: 17.07.2008

Отправлено 08 July 2019 - 23:21

Фазу он безусловно вертит. Но ведь можно же аккуратно, без излишеств.


Аккуратно это как?

#2712 OFFLINE   DM Rocker

DM Rocker

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 8716 сообщений
  • Регистрация: 17.07.2008

Отправлено 08 July 2019 - 23:23

Главное их не слушай, все можно и разные фильтры и разные частоты среза применять...


Конечно же можно . Все что не запрещено.)))

#2713 OFFLINE   DM Rocker

DM Rocker

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 8716 сообщений
  • Регистрация: 17.07.2008

Отправлено 08 July 2019 - 23:25

Это фиаско, братаны...
То dmrocker и ВМ... тушите свет...

Зажигай. Тебе можно вообще полюбому.Даже за буйки заплывать и дорогу переходить на красный свет.

Сообщение отредактировал: DM Rocker - 08 July 2019 - 23:33


#2714 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14209 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 08 July 2019 - 23:42

Кстати интересно, а в чем будет заключаться проблема при разных применяемых фильтрах побортно? Ну например мид с сч стыкуем на левом борту баттервортом, а на правом борту линквицом. Только вменяемо, без воды. Натурально, достоверно и прочая ниочемная мутатень, которую ни как ни пощупать ни обсудить не интересна.

Сообщение отредактировал: vaty - 08 July 2019 - 23:44

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#2715 OFFLINE   DM Rocker

DM Rocker

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 8716 сообщений
  • Регистрация: 17.07.2008

Отправлено 08 July 2019 - 23:45

Кстати интересно, а в чем проблема при разных применяемых фильтрах побортно? Ну например мид с сч стыкуем на левом борту баттервортом, а на правом борту линквицом. Только вменяемо, без воды. Натурально, достоверно и прочая ниочемная мутатень, которую ни как ни пощупать ни обсудить не интересна.

Есть же прога . Можно посмотреть поведение фазы.

И по горизонтали и по вертикали.



#2716 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 08 July 2019 - 23:46

Итак, побортная АЧХ...
миф - чем более схожа побортная АЧХ, тем лучше будет звук...
Вроде всё логично, в домашке так и есть - одинаковые колонки в примерно одинаковых условиях расположения относительно слушателя...
В машине расположение излучателей право- лево сильно не одинаковое относительно слушателя...
То есть динамики лево- право играют одинаково, а то, что долетает до слушателя - уже не одинаково...
А чтобы было одинаково, или близко к этому - начинают рехтовать каждую побортную АЧХ....
То есть изначально динамики доносили до слушателя чисто свой фирменный звук с добавленной информацией о их месторасположении, то после рихтовки мы получим суммарный усреднённый одинаковый звук справа и слева, который будет лишён части фирменной подачи и части информации влияния салона...
При этом теряется живость и натуральность....
Если учесть, что сигналы лево и право успешно могут быть сложены в голове и важна лишь сумма, то тем более неоправданным становится рихтовка слагаемых...

А от чего не выкинуть к черту один сч, например, а другому прибавить 3дб, общая ачх не изменится... Все от того что в голове каша из ачх кизов и ризов...

#2717 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 08 July 2019 - 23:51

Есть же прога . Можно посмотреть поведение фазы.
И по горизонтали и по вертикали.


А если так вкуснее? Это как пример не трогая эквалайзер выровнять АЧХ.
Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#2718 OFFLINE   DM Rocker

DM Rocker

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 8716 сообщений
  • Регистрация: 17.07.2008

Отправлено 08 July 2019 - 23:54

А если так вкуснее? Это как пример не трогая эквалайзер выровнять АЧХ.

Вы пробовали или теоретизируете?



#2719 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 08 July 2019 - 23:54

Аккуратно это как?

Юзать добротность. EQ применять только для сглаживания АЧХ. Пусть останется яма, но станет более эластичной и не провальной на слух.
Можно просто заюзать синусы на яме в стерео, что бы понять, скачет образ или нет.
Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#2720 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 08 July 2019 - 23:55

Вы пробовали или теоретизируете?

У меня сугобо, только практика. Я не теоретик.
Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных