Сообщений в теме: 388

[vaty]

То есть это доказательство по твоему? 

Ну так этожжжжжж очевидно!!! А как итчО?!!!))))

[iskander80]

Ну так этожжжжжж очевидно!!! А как итчО?!!!))))

Не верите мне -спросите у меня? Это твои доказательства.

Ничто не доказано в судебном порядке, это домыслы удобные новой власти. не более

[vaty]

Не верите мне -спросите у меня? Это твои доказательства.
Ничто не доказано в судебном порядке, это домыслы удобные новой власти. не более

Саш, температуры нет? Точно здоров?

[iskander80]

Мужики надо понять, что международного права по сути нет, есть лишь видимость. Часть субъектов этого права безнаказанно его нарушает , и нет никаких последствий. 

Международное право стало инструментом давления на более слабых членов, но не законом для всех его субъектов.

 

В таких реалиях далее  играть по правилам игры, в которой правила пишутся теми, кто их не соблюдает, есть очень глупое занятие.

Вывод:

Для проформы мы там есть, (ООН, ПАСЕ и пр.) но когда есть необходимость и возможность , мы будем действовать в своих интересах, даже если кому-то покажется , что это где-то будет выходить за рамки международного права.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 20 June 2019 - 01:09

[iskander80]

Саш, температуры нет? Точно здоров?

А что , 3 лярда взятки Януковичу доказаны в суде?

Можт я пропустил что...

 

 

ПыСЫ:

Тьфупля,  я попутал тебя и VVV 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 20 June 2019 - 00:49

[vaty]

А что , 3 лярда взятки Януковичу доказаны в суде?
Можт я пропустил что...

Срочно звони 03 или 112 .)))

[iskander80]

Срочно звони 03 или 112 .)))

Да написал же  -попутал я тебя. 

[iskander80]

[iskander80]

 

Но думается мне нужны были жертвы.

Логика проста:

НАТО и Украина Российский  Крым не признают,  а значит украинские корабли типа имеют право проходить керченский пролив где и как им захочется, Россия же в свою очередь не сможет это проигнорировать, будет силовая борьба и в случае, если посудины потопят наступит военный кризис, под который можно будет много чего сделать.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 20 June 2019 - 01:26

[vaty]

Посмотрел, спасибо. Пользуясь случаем вспомню недавний разговор и перефразирую: *только сейчас посмотрел на ютубе одного историка. Его взгляды мне интересны.*

[iskander80]

Посмотрел, спасибо. Пользуясь случаем вспомню недавний разговор и перефразирую: *только сейчас посмотрел на ютубе одного историка. Его взгляды мне интересны.*

Вторая серия

[vaty]

[quote
 
Но думается мне нужны были жертвы.
Логика проста:
НАТО и Украина Российский  Крым не признают,  а значит украинские корабли типа имеют право проходить керченский пролив где и как им захочется, Россия же в свою очередь не сможет это проигнорировать, будет силовая борьба и в случае, если посудины потопят наступит военный кризис, под который можно будет много чего сделать.[/quote]
Вряд ли были нужны военные действия. Еще рановато. Для того что бы масть была на руках, надо укрепиться в Польше ( в логике - выход из рсмд). Далее нужно закрепиться в Черном море (флот нато, эти попытки идут с середины 2000). Нужно сделать Украину главным претендентом в членство нато, а лучше членом (что в принципе уже реальность) И тогда карты на руках, в игре с Россией, более чем серьезные. Западная часть России покрывается вся. И вот тогда уже реальный шах, при обострении ситуации на Донбассе. Подобная провокация, дальше конфликт. В случае не ядерной войны, чужими руками, в лице прибалтов, поляков, украинцев, румын легко устроить серьезную заварушку. И пиндосы в стороне и РФ надолго выведена из строя. Забудут легко про пятую статью, как в случае с Грузией(хоть Грузия и не член нато, но поддержка была). Им самим воевать не нужно.
Скорее та провокация была подобием сбитого самолета мн17. Просто повод для продления истерики против РФ. Заметь интересный момент- все какие то значимые или относительно значимые события, как ни странно всегда в предверии какого то значимого принятия решения. Например сегоднящнее заявление следственной комиссии и поспешное оглашение явно сырого обвинения РФ в катастрофе мн17 удивительным образом совпадает с завтрашним решением ес по продлению санкций. Удивительное совпадение!!!

[iskander80]

"Президенту Франции Макрону следовало сказать своему украинскому коллеге [Владимиру] Зеленскому о Майотте, которая стала 101-м департаментом Франции в результате проведенного в 2009 году референдума вместо того, чтобы упоминать так называемую "незаконную аннексию Крыма Россией", - отметили в российском внешнеполитическом ведомстве.

 

в декабре 1979 года Генеральная Ассамблея ООН признала права государства Коморских Островов на остров Майотта.

Слышите? Маойтта - часть государства Коморских Островов!

И, наконец, 29 марта 2009 года жители острова Майотта на референдуме большинством голосов проголосовали за то, чтобы остров стал департаментом Франции. И 31 марта 2011 года Франция сделала этот остров своим 101-м департаментом." (с.)

 

"Прямой аналог крымского сценария - выход Техаса из состава Мексики с дальнейшим вхождением в состав США. Причем факт принятия Техаса в состав США в 1845 г. стал поводом для американо-мексиканской войны, когда Мексика предприняла безнадежную попытку вернуть хотя бы часть давно фактически потерянной ею территории Техаса. По итогам той войны территория Мексики уменьшилась вдвое, а территория США увеличилась на треть (Калифорния, Аризона, Невада, Юта, Нью-Мексико)." (с.)

Сообщение отредактировал: iskander80 - 20 June 2019 - 07:52

[павел эт хоум]

так спору нет, сами все и просрали.

 

ну как не вы начали.

давай с начала пройдемся.

Янукович когда избирался что обещал? понятно что все что угодно, лишь бы выиграть.

потом вы его тупо купили (хотя возможно и до) и он слегка позабыл свои обещания и переобулся.

 

справедливость говоришь?

а как тебе такая: клятые империалисты тоже решили восстановить справедливость и на корню выжечь последствия 1917 года и все, что связано наследием бывшего соц. лагеря.

 

а разница то мизерная по времени.

или ваша справедливость самая справедливая справедливость в мире?

 

 

Ситуация с Януковичем полна загадок. Но по-моему мнению в большей мере имело значение не предложенное бабло.

Всю свою карьеру он интриговал и балансировал между Европой и РФ. Надеясь , в результате, оказаться той ласковой теля, которая двух маток сосёт: имея в виду стать прослойкой между европейским союзом и ЕАЭС.

 Видимо, предполагая, что политическая и экономическая важность такой страны как Украина не позволит РФ свернуть отношения и закрыть границу для товаров.

Перед подписанием соглашения об ассоциации Украина-Европа Янукович пообщался с Путиным и очень вероятно там ему были предъявлены окончательные аргументы и факты о последствиях такой ассоциации в части отношений с РФ. И опять же, очень вероятно, что Янукович посчитал, что необходимо получить больше гарантий от Европы о том, что ЕЭС готов как-то компенсировать потери Украины от торговли с РФ. Поэтому решил взять паузу в подписании и слегка тормознуть, вновь включив интригана.

Европа тут же даванула на украинское общество, поднялся шум и гам, подключился Беркут, а на площади запрыгали протестующие и загорелись покрышки.

 Это было во время Олимпиады в Сочи и никаких действий по Крыму никто ещё не принимал.

[RRRRR]

то касается Конституции Украины, то украинцы могут делать с ней все что им заблагорассудится. могут (говоря языком Саши) себе задницу подтирать, могут пиндосам. могут и себе и пиндосам по очереди. их Конституция, что хотят то и делают.

 

Так крымчане как граждане Украины и подтерлись, что не так? Может РФ и повлияла на их это поведение, но это уже детали, значение не имеет чем они руководствовались когда "подтирались".

Если какая-то часть общества не стала соблюдать правила поведения записанные в этом нормативном акте, совершив захват власти, который прямо запрещен, то почему другие граждане должны были ее соблюдать в другой части?

А по твоему выходит, что с 2014 г у них власть незаконная, т.к. пришла с нарушением Конституции. Т.е. захват власти и в последствие навязывание своей точки зрения всему остальному населению это не маленькое правонарушение, которое влияет на ограниченное число граждан, а затрагивает абсолютно всех граждан. Это слом наиболее значимой общественной жизни. Тогда почему эту новую власть узаконили, хотя она противоречит Конституции, а иное (провозглашение независимости Крыма) так и остается незаконным?

 

Россия хотя бы последовательна и оба факта признала. А Запад как всегда, тут не видим нарушение Конституции в отношении захвата власти, а в отношении независимости Крыма нарушена Конституция.)))

 

Когда ломали один из основополагающих принципов государства, то нужны быть готовым, что и другие принципы могут сломаться и не хватит сил противостоять другим разрушениям, что и произошло.

Сообщение отредактировал: RRRRR - 20 June 2019 - 08:53

[iskander80]

Так крымчане как граждане Украины и подтерлись, что не так? Может РФ и повлияла на их это поведение, но это уже детали, значение не имеет чем они руководствовались когда "подтирались".

Если какая-то часть общества не стала соблюдать правила поведения записанные в этом нормативном акте, совершив захват власти, который прямо запрещен, то почему другие граждане должны быть ее соблюдать в другой части?

А по твоему выходит, что с 2014 г у них власть незаконная, т.к. пришла к власти с нарушением Конституции. Т.е. захват власти и в последствие навязывание своей точки зрения всему остальному населению это не маленькое правонарушение, которое влияет на ограниченное число граждан, а затрагивает абсолютно всех граждан. Это слом наиболее значимой общественной жизни. Тогда почему эту новую власть узаконили, хотя она противоречит Конституции, а иное (провозглашение независимости Крыма) так и остается незаконным?

 

Россия хотя бы последовательна и оба факта признала. А Запад как всегда, тут не видим нарушение Конституции в отношении захвата власти, а в отношении независимости Крыма нарушена Конституция.)))

Если признать, что, к примеру, в отношении США, Германии, Турции, Израиля и т.п.  мы такие действия себе бы не позволили, то все встанет на свои места.

Крым присоединили потому, что было и желание и возможность, выпал подходящий момент, да и последствия были прогнозируемы...

Законность сего действа дело 10е....

США вводит войска в чужие страны без санкций ООН и вообще не парится...тупо рейдерские захваты.

А мы что, так, вернули свое .....

ПыСы: Надо понимать, что, ели бы мы, к примеру, "законно вернули" часть какой-нибудь Финляндии (чаво?, каво?), которая типа была в составе Российской Империи , то нас бы не поняли ни за рубежом ни внутри страны. 

А возврат Крыма действо сугубо благородное, сакральное, поэтому  вполне объяснимое для всех (и у нас и за рубежом) ,  невзирая на его законность или незаконность....это просто  было дело времени.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 20 June 2019 - 09:07

[Stich]

ЗЫ скажи iskander -это ты типа на дежурстве ,всю ночь клаву мучаешь?

[iskander80]

ЗЫ скажи iskander -это ты типа на дежурстве ,всю ночь клаву мучаешь?

Да чет не спалось просто....

А ща на работе в офисе...

[iskander80]

[RRRRR]

Я был о вас лучшего мнения.Извините меня конечно,но после последних ваших постов хочется сказать:" Сними кастрюлю! Посмотри на себя со стороны!".)))

 

Что еще можно услышать от человека, который допускает мысль что коктейлями Молотова можно пожар тушить. хуже наверно уже не куда.

Сообщение отредактировал: RRRRR - 20 June 2019 - 09:00