Сообщений в теме: 1594

[vaty]

Всё как я думал... Сказка про белого бычка... твоя фича...

Оффтопик

Слав, какая фича??? Ты сейчас о чем вообще??? Я тебе раз написал открытым текстом, два написал..... нужно то что тебе сказать еще? Напиши прямо, отвечу прямо.

[Вячеслав Меркулов]

Слав, да уже год, как ржут именно с тебя.

А версия простая- дай тебе дефонику и многоканальную систему и ты ее своей стеной звука ухерачешь. В смысле акустику. Вот именно из за таких шаловливых ручек и выпускают компании готовые продукты, что бы такие как ты не несли потом претензии от дуракаустойчивости.

Я тебя про это что ле спросил?

А говорил всё просто...

[Вячеслав Меркулов]

Оффтопик

Слав, какая фича??? Ты сейчас о чем вообще??? Я тебе раз написал открытым текстом, два написал..... нужно то что тебе сказать еще? Напиши прямо, отвечу прямо.

Оффтопик

Ты читать умеешь? Смысл прочитанного понимаешь?

Спрашиваю одно, отвечаешь про что-то другое...

[Вячеслав Меркулов]

Кого удивишь компом за 20 тыщ? Вот супер пупер плеер за 100 тыщ и к нему дак за пол ляма внушает доверие. И сколько усилков нада, чтобы разрулить все это хозяйство, вся комната была бы заставлена апаратурой, и шланги по всей комнате...

Ну, там не всех антураж интересует...

Я приезжал звук послушать...

[Вячеслав Меркулов]

Ты это, Слав, не отвлекайся. Замеры давай. С Олегом порешай и выкладывай. Давай делом займемся и не будем воробьям фиги накручивать. Выкладывай замеры.

Оффтопик

Ты что на кухне у себя?   Команды раздаёшь...

Или ты мой работодатель?

Совсем краёв не видишь... 

Прям Бяда с тобой...

[Вячеслав Меркулов]

Ну, наверное в первую очередь потому, что FIR в аналоге не существует. То есть пассивный фильтр всегда описывается уравнениями, которые зовутся IIR.

И если рожать такую мегасистему, то нужен многоканальный DAC и многоканальное усиление.

Подобные системы есть, а уж какие типы фильтров там используются - лучше спросить у производителя...

...

 

А что хай-энд ограничен одним аналогом?

Вообще ничем не ограничен... Всё для звука...

И что-то не видать ФИРа как бесспорного победителя... Не рожают что-то...

Может не всё так однозначно?

Сообщение отредактировал: Вячеслав Меркулов - 27 September 2019 - 16:50

[vaty]

Я тебя про это что ле спросил?

А говорил всё просто...

Конечно просто. Именно поэтому и делают конечный продукт. 

малый, который заразил меня пк, еще году в 2010 сделал проект на пк, в авто. Завязал пк с бортовой системой. Очень хорший и грамотный установщик. года 4 назад поинтересовался у него- много ли сделал проектов на пк.  Ответ меня немного озадачил- мало и только проверенным людям. Проверенным в плане вменяемости. Интересуюсь - почему? Ответ- ты обалдел что ли, пк это практически открытая платформа и шаловливые рученки вмиг рога прикрутят системе (в плане работоспособности винды). Мне работать надо, а не каждому оленю систему восстанавливать и чистить.

[vaty]

Оффтопик

Ты что на кухне у себя?   Команды раздаёшь...

Или ты мой работодатель?

Совсем краёв не видишь... 

Прям Бяда с тобой...

Бяда с тобой и с твоим пониманием. 

[Вячеслав Меркулов]

Конечно просто. Именно поэтому и делают конечный продукт. 

малый, который заразил меня пк, еще году в 2010 сделал проект на пк, в авто. Завязал пк с бортовой системой. Очень хорший и грамотный установщик. года 4 назад поинтересовался у него- много ли сделал проектов на пк.  Ответ меня немного озадачил- мало и только проверенным людям. Проверенным в плане вменяемости. Интересуюсь - почему? Ответ- ты обалдел что ли, пк это практически открытая платформа и шаловливые рученки вмиг рога прикрутят системе (в плане работоспособности винды). Мне работать надо, а не каждому оленю систему восстанавливать и чистить.

Опять не про то...

Но интересно...

Значит ты проверенный не олень!

А система твоя не допускает экспериментов, иначе сразу кранты!

Анекдот вспомнил:

Военный говорит штатскому - раз вы такие умные, что же вы строем не ходите?   

[Вячеслав Меркулов]

Бяда с тобой и с твоим пониманием. 

Оффтопик

Это в смысле - сам дурак?  

[vaty]

Опять не про то...

Но интересно...

Значит ты проверенный не олень!

А система твоя не допускает экспериментов, иначе сразу кранты!

Анекдот вспомнил:

Военный говорит штатскому - раз вы такие умные, что же вы строем не ходите?   

Выводы в корне не верные. Если заморачиваться самому, то игра стоит свеч. Если потребителю и за деньги, то гимороя не оберешься. Фирштейн?

зы. я все делаю сам и свою систему ни кому и не в чем не доверяю делать в своем авто.

Сообщение отредактировал: vaty - 27 September 2019 - 18:00

[vaty]

Оффтопик

Это в смысле - сам дурак?  

Оффтопик

В смысле моя твоя не понимай.

[Federico]

В сети попалось прикольное, но весьма точное описание фильтров:
"Обрезные фильтры.Бывают двух типов – конечные FIR и бесконечные IIR (Finite Impulse Response и Infite Impulse Response) Далее я приведу объяснение на грани «шарлатанства», но наиболее просто описывающие разницу в их работе.FIR фильтр «послушал» сигнал просчитал что с ним должно произойти до самого конца и выполнил законченную процедуру IIR фильтр «послушал» сигнал выполнил действие по своему алгоритму, снова «послушал» - выполнил, «послушал» - выполнил и так бесконечно до тех пор пока этот фильтр включен.FIR фильтр всегда «знает чем это закончится», IIR фильтр просто «пашет как умеет, не покладая рук» Исходя из этих, настолько разных принципов работы, эти фильтры разнятся следущим: - FIR фильтры могут иметь огромную крутизну спада - FIR могут корректировать АЧХ сигнала - FIR фильтры могут компенсировать «групповую задержку» и считаются фильтрами с линейной фазой а соответственно - IIR фильтры имеют органиченную крутизну спада, называемую «порядком» фильтра - IIR фильтры не умеют корректировать АЧХ сигнала - IIR фильтры всегда задерживают сигнал, а значит имеют «групповую задержку» и с каждым повышением «порядка» все сильнее изменяют фазу сигнала. Вроде как по всем характеристикам FIR гораздо «круче». Но … как ни покажется удивительным, самое главное достоинство FIR фильтров – линейная фаза, также является и его самым главным недостатком.Причина этому очень прозаична.Компенсация групповой задержки приводит к следующему: ВЧ как гораздо более быстрые частоты уже должны были начать свое звучание, но фильтр им «говорит» - погодите немного, у нас еще СЧ и НЧ не готовы… СЧ наконец то приготовились и вроде бы уже пора….ВЧ вообще в недоумении почему до сих пор еще не… А фильтр «говорит» - что ж вы такие нетерпеливые, у нас НЧ еще не проснулись И вот! Свершилось! НЧ обули кроссовки, вышли на старт где топчутся ВЧ и СЧ, все вместе наклонились ….выстрел….УРА!!! Все частоты зазвучали одновременно. Этот маленький скетч демонстрирует, что общая задержка сигнала (так называемая Latency) может накопиться настолько большой, что
использование этих фильтров на мониторных системах станет просто невозможным.К фильтру добавится еще и расстояние от мониторной колонки до артиста и он будет слышать себя с таким опозданием, что работать будет просто невозможно.Кроме этого, как показывает практика, по неизвестным науке причинам, FIR фильтры великолепно «звучат» на открытом пространстве, а в помещении становятся излишне «резкими» и как отзываются многие инженеры – «неуправляемыми»."

[Luci Ferrum]

.

Смотрю Вы не плохо в теме. Хочу поинтересоваться, что по Вашему есть "линейная фаза"? Тут на форуме это корректно понимают два-три участника, хотелось бы пополнения

Можно в виде графика или описания на словах

[Federico]

Смотрю Вы не плохо в теме. Хочу поинтересоваться, что по Вашему есть "линейная фаза"? Тут на форуме это корректно понимают два-три участника, хотелось бы пополнения
Можно в виде графика или описания на словах

ГВЗ=const.
Так пойдет?

[Lex_audio]

Смотрю Вы не плохо в теме. Хочу поинтересоваться, что по Вашему есть "линейная фаза"? Тут на форуме это корректно понимают два-три участника, хотелось бы пополнения

Можно в виде графика или описания на словах

***Если взять устройство с нулевой фазой, но добавить некоторую задержку сигнала во времени например в 1 мс, одинаковую для всех частот (но одинаковую в единицах времени, не в долях периода сигналов разных частот), то применяется термин - устройство с линейной фазой. Замер ФЧХ такого устройства покажет, что сдвиг фазы выходного сигнала по отношению к фазе входного сигнала (в долях периода сигнала) увеличивается пропорционально увеличению частоты сигнала (поскольку задержка в единицах времени одинакова, а период сигнала с ростом частоты уменьшается). Если исключить влияние временнОй задержки, то ФЧХ устройства с линейной фазой будет выглядеть так же как ФЧХ устройства с нулевой фазой.

[vaty]

В сети попалось прикольное, но весьма точное описание фильтров:
"Обрезные фильтры.Бывают двух типов – конечные FIR и бесконечные IIR (Finite Impulse Response и Infite Impulse Response) Далее я приведу объяснение на грани «шарлатанства», но наиболее просто описывающие разницу в их работе.FIR фильтр «послушал» сигнал просчитал что с ним должно произойти до самого конца и выполнил законченную процедуру IIR фильтр «послушал» сигнал выполнил действие по своему алгоритму, снова «послушал» - выполнил, «послушал» - выполнил и так бесконечно до тех пор пока этот фильтр включен.FIR фильтр всегда «знает чем это закончится», IIR фильтр просто «пашет как умеет, не покладая рук» Исходя из этих, настолько разных принципов работы, эти фильтры разнятся следущим: - FIR фильтры могут иметь огромную крутизну спада - FIR могут корректировать АЧХ сигнала - FIR фильтры могут компенсировать «групповую задержку» и считаются фильтрами с линейной фазой а соответственно - IIR фильтры имеют органиченную крутизну спада, называемую «порядком» фильтра - IIR фильтры не умеют корректировать АЧХ сигнала - IIR фильтры всегда задерживают сигнал, а значит имеют «групповую задержку» и с каждым повышением «порядка» все сильнее изменяют фазу сигнала. Вроде как по всем характеристикам FIR гораздо «круче». Но … как ни покажется удивительным, самое главное достоинство FIR фильтров – линейная фаза, также является и его самым главным недостатком.Причина этому очень прозаична.Компенсация групповой задержки приводит к следующему: ВЧ как гораздо более быстрые частоты уже должны были начать свое звучание, но фильтр им «говорит» - погодите немного, у нас еще СЧ и НЧ не готовы… СЧ наконец то приготовились и вроде бы уже пора….ВЧ вообще в недоумении почему до сих пор еще не… А фильтр «говорит» - что ж вы такие нетерпеливые, у нас НЧ еще не проснулись И вот! Свершилось! НЧ обули кроссовки, вышли на старт где топчутся ВЧ и СЧ, все вместе наклонились ….выстрел….УРА!!! Все частоты зазвучали одновременно. Этот маленький скетч демонстрирует, что общая задержка сигнала (так называемая Latency) может накопиться настолько большой, что
использование этих фильтров на мониторных системах станет просто невозможным.К фильтру добавится еще и расстояние от мониторной колонки до артиста и он будет слышать себя с таким опозданием, что работать будет просто невозможно.Кроме этого, как показывает практика, по неизвестным науке причинам, FIR фильтры великолепно «звучат» на открытом пространстве, а в помещении становятся излишне «резкими» и как отзываются многие инженеры – «неуправляемыми»."

Понял!!! А иир получается управляемым, сначала как в старой пословице *еж на еж и .... хрен поймешь*, а потом как в шлягере 90-х * я его слепила, из того что было, а то что получилось, то и полюбила*.
Шучу конечно. Высказывание не ваше, вы только цитируете- понимаю. Но раз вашими устами прозвучала, в рамках темы данная цитата, то есть вопрос- в следствии чего иир фильтра будуть звучать(!!!) хорошо?

[Вячеслав Меркулов]

А что так мудрёно про линейную фазу?

Нельзя просто сказать, что на графике ФЧХ будет прямая линия?

Если нет зависимости от частоты - то прямая горизонтальная линия...

Если есть зависимость - то прямая наклонная...

[Luci Ferrum]

ГВЗ=const.
Так пойдет?

Да, +1;)

[Luci Ferrum]

***Если взять устройство с нулевой фазой, но добавить некоторую задержку сигнала во времени например в 1 мс...

Олег, я знаю, что ты то точно понимаешь Даже не спрашивал