Перейти к содержимому


Фотография
* * - - - 3 Голосов

Бюджетный акустический кабель?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 530

#21 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 13 November 2019 - 10:03

Какие же свойства там заложены?! Может хватит магии и алхимии?! Или по твоему в проводах "течет" не ток с напряжением?!

Поляризация диэлектрика, звуковые свойства самого проводника, геометрия.

Да сколько же можно, из года в год найдется в теме про провода один-два одаренных, которые кричат про закон ома.

Например серебро и медь , имея разницу в удельном  сопротивлении в пару сотых ома, на мм2, имеют совершенно разную подачу звука.

Но при этом не все медные звучат одинаково , как и  и не все серебряные. 

Бывают и "холодные" медяхи и "теплое" серебро... 

Самое поганое, что есть в ПВ3, ПВС и прочих производных из них, это изолятор.

Качество меди уже вторично. 


Сообщение отредактировал: iskander80 - 13 November 2019 - 10:09

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#22 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 13 November 2019 - 10:37

Изоляция из поливинилхлорида (PVC) дешева в производстве и наиболее часто используется в аудио и видео кабелях. Поливинилхлорид – низкокачественный диэлектрик, один из худших для аудио и видео сигналов, часто вызывающий большие потери из-за существенного снижения скорости распространения сигнала. Поливинилхлорид гораздо лучше подходит для силовых кабелей, а в аудио и видео кабелях его применения следует избегать.

Другие распространенные диэлектрики – полиэтилен, полипропилен и политетрафторэтилен (ПТФЭ), более известный под названием «тефлон». 


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#23 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 13 November 2019 - 10:51

По сути к кабелю требования не особо сильные:

1)Медь хорошая

2)Изолятор не ПВХ

3)По возможности геометрия а-ля аудиофильская, чтоб душу грело. 

4) Ценник не конский 

Смотрел на Canare 2s11fg , но что-то не найду никак , есть только 2s11f , без G, а это типа нетрушная медь. 

Неотеки 5001\5002 в принципе хоть и ПВХ, но неплохи, но тоже нет нигде. .

Вот ЭОС реально хорош, если не свистят в описании 


Сообщение отредактировал: iskander80 - 13 November 2019 - 10:53

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#24 OFFLINE   Oldmers

Oldmers

    Опытный

    • Откуда: Нижний Новгород
  • житель Блюза
  • 432 сообщений
  • Регистрация: 28.01.2017

Отправлено 13 November 2019 - 10:52

Monitor cable

#25 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 13 November 2019 - 11:02

slide-3.jpg

slide-4.jpg

slide-7.jpg

 

 

Вояки - аудиофилы, иш че удумали, ПВХ им не канает, почему-то полиэтилен хотят.

Почему бы?

 

Даже телефонная линия:

slide-14.jpg


Сообщение отредактировал: iskander80 - 13 November 2019 - 11:07

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#26 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 13 November 2019 - 11:16

slide-3.jpg
slide-4.jpg
slide-7.jpg


Вояки - аудиофилы, иш че удумали, ПВХ им не канает, почему-то полиэтилен хотят.
Почему бы?

Даже телефонная линия:
slide-14.jpg

Думается из за свойств на морозе, когда нужно протянуть проводник. Пвх станет колом на морозе....

Тефлон широко используется в высокочастотной технике, так как, в отличие от близких по свойствам, полиэтилена или полипропилена, имеет очень низкий коэффициент изменения коэффициента диэлектрической проницаемости в зависимости от температуры, а также крайне низкими диэлектрическими потерями. Эти свойства тефлона, наряду с теплостойкостью, обуславливает широкое применение тефлона в военной и аэрокосмической технике.

Тефлон очень тугоплавок; провод в тефлоновой изоляции невозможно проплавить паяльником. Впрочем, недостатком тефлона является высокая текучесть. Если держать провод во фторопластовой изоляции под нагрузкой (например, поставить на тефлон ножку мебели), провод через некоторое время может оголиться.

Сообщение отредактировал: Dizzjk - 13 November 2019 - 11:21


#27 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 13 November 2019 - 11:22

Думается из за свойств на морозе, когда нужно протянуть проводник. Пвх станет колом на морозе....


ПВХ на внешнем слое, а полиэтилен изолирует сами жилы - внимательнее посмотри. Случайность, думаешь?

Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio


#28 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 13 November 2019 - 11:23

Думается из за свойств на морозе, когда нужно протянуть проводник. Пвх станет колом на морозе....
Тефлон широко используется в высокочастотной технике, так как, в отличие от близких по свойствам, полиэтилена или полипропилена, имеет очень низкий коэффициент изменения коэффициента диэлектрической проницаемости в зависимости от температуры, а также крайне низкими диэлектрическими потерями. Эти свойства тефлона, наряду с теплостойкостью, обуславливает широкое применение тефлона в военной и аэрокосмической технике.
Тефлон очень тугоплавок; провод в тефлоновой изоляции невозможно проплавить паяльником. Впрочем, недостатком тефлона является высокая текучесть. Если держать провод во фторопластовой изоляции под нагрузкой (например, поставить на тефлон ножку мебели), провод через некоторое время может оголиться.

ПВХ снаружи используют, но не изоляция жил

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#29 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 13 November 2019 - 11:35

С военной техникой свои заморочки, в частности: Диапазон рабочих температур кабеля ПТРК 10Х2 от -50 до +55°С. И сопротивление изоляции...

Кабель ПТРК 10Х2 выдерживает многочисленные циклы прокладки, устойчив практически ко всем видам нагрузок, может быть использован в агрессивной среде полевых условий. Кабель марки ПТРК 10Х2 обладает хорошей прочностью и долговечностью..

Также там тупо стальной трос в полиэтилене... тоже для филии?!

Сообщение отредактировал: Dizzjk - 13 November 2019 - 11:39


#30 OFFLINE   saniaoav

saniaoav

    Опытный участник

    • Откуда: saint-petersburg
  • житель Блюза
  • 1632 сообщений
  • Регистрация: 06.01.2007

Отправлено 13 November 2019 - 12:29

РКГМ - изоляция намного нежнее ПВХ.

#31 OFFLINE   Владимир

Владимир

    Опытный участник

    • Откуда: СПб
  • житель Блюза
  • 1530 сообщений
  • Регистрация: 18.09.2007

Отправлено 13 November 2019 - 12:54

а что по свойства кремнийорганическая резина относительно ПВХ и тефлона?


A-DSP
 -> Fountek Neo X 2.0

 -> RCF W160(дверь)

 -> 15" hand made sub (FreeAir)


#32 OFFLINE   72289377x

72289377x

    Новичок

    • Откуда: Одинцово
  • житель Блюза
  • 22 сообщений
  • Регистрация: 26.12.2017

Отправлено 13 November 2019 - 17:24

Неотечи я с Украины заказывал , дешевле чем в России вышли, последний с рук новый брал 5002 так вообще рублей по 90 за метр получилось
Состав: Auralic aries mini-Denonz1-Cardsp BB8x1704 - Phant audio tube driver model eight, felix канон - seas 22w excel, poweramper 60 - seas 12w excel, poweramper60 - seas crescendo, DLS A6 mono - tannoy ts12, Cardas Crosslink -WBT Cu-0110, акустические neotech nes 5001, nes 5002, cordial cls 260. Титанат+brax ipc 2f

#33 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 13 November 2019 - 17:46

Неотечи я с Украины заказывал , дешевле чем в России вышли, последний с рук новый брал 5002 так вообще рублей по 90 за метр получилось

А где именно и как ?

#34 OFFLINE   saniaoav

saniaoav

    Опытный участник

    • Откуда: saint-petersburg
  • житель Блюза
  • 1632 сообщений
  • Регистрация: 06.01.2007

Отправлено 13 November 2019 - 19:16

а что по свойства кремнийорганическая резина относительно ПВХ и тефлона?


Привет, Владимир!

Насчет акустических затрудняюсь сказать. Но очень гибкая, но при этом легко повредить при монтаже об острые углы и т.п.

#35 OFFLINE   buter

buter

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • житель Блюза
  • 1202 сообщений
  • Регистрация: 10.08.2005

Отправлено 13 November 2019 - 19:18

А чего в нем хорошего?

Ну смысле , только что дешево (совсем) и медяха настоящая  есть.

А по остальному -  сечение могут  не доложить, изолятор оч посредственный.

Совсем на безденежьи может и норм, но а так, хочется хоть немного покошерней. 

Брать бОльшего сечения и , обязательно, раздеть. И будет не только дёшево, но и сердито.


 

 Clarion HX-D1 / TarLab ⇒ последовательный фильтр ⇒ Scan-Speak 18W/8531

, с/ч TangBand-W4-1879, в/ч Scanspeak_d2904/710003 / TarLab ⇒ Scan-Speak_Discovery_26w-4558t00 

 


#36 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 13 November 2019 - 19:48

Брать бОльшего сечения и , обязательно, раздеть. И будет не только дёшево, но и сердито.

ООоо, еще и раздеть, 

А как бу все, после того как кабель раздели мудяхя окислена.

Короче каша из топора, автоматика епт, кнопку нажал и жопа в мыле.... :)


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#37 OFFLINE   buter

buter

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • житель Блюза
  • 1202 сообщений
  • Регистрация: 10.08.2005

Отправлено 13 November 2019 - 20:28

ООоо, еще и раздеть, 

А как бу все, после того как кабель раздели мудяхя окислена.

Короче каша из топора, автоматика епт, кнопку нажал и жопа в мыле.... :)

Ну..., продолжайте искать бюджетный хай-энд  :D


 

 Clarion HX-D1 / TarLab ⇒ последовательный фильтр ⇒ Scan-Speak 18W/8531

, с/ч TangBand-W4-1879, в/ч Scanspeak_d2904/710003 / TarLab ⇒ Scan-Speak_Discovery_26w-4558t00 

 


#38 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14208 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 13 November 2019 - 21:15

Ну..., продолжайте искать бюджетный хай-энд  :D


Одно время заморачивался шнурками. Тлен, самый настоящий. Если система играет, то она и с люминь проводом играть будет. Если не играет, то и нордост не поможет. Звучат по разному, точнее звук чуть меняется, при смене одного кабеля на другой. Не вопрос. Только вот что лучше пвс или какой либо акустический 4абель средней стоимости вопрос вопросный.

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#39 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 13 November 2019 - 21:19

Ну..., продолжайте искать бюджетный хай-энд  :D

 

 

Одно время заморачивался шнурками. Тлен, самый настоящий. Если система играет, то она и с люминь проводом играть будет. Если не играет, то и нордост не поможет. Звучат по разному, точнее звук чуть меняется, при смене одного кабеля на другой. Не вопрос. Только вот что лучше пвс или какой либо акустический 4абель средней стоимости вопрос вопросный.

Не мужики, ПВ3, ПВС и прочие ПУГВы ставьте сами, но лучше на 220в дома.

Нет никакого смысла в ПВ3, только если ни совсем от безденежья.


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#40 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14208 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 13 November 2019 - 21:34

Не мужики, ПВ3, ПВС и прочие ПУГВы ставьте сами, но лучше на 220в дома.
Нет никакого смысла в ПВ3, только если ни совсем от безденежья.

Не в деньгах счастье, Сань. И в проводах его тоже нет. Счастье за деньги не купишь.))))
Может быть что то где то и действительно есть, в вменяемом бюджете. Но по меньшей мере то что попадало в руки и в машину, то что слушал, сравнивал, делал, практически тоже самое что и пвс, по звуку. Нет смысла искать звук в проводах. Нормальное сечение, геометрия шнурка и по сути своей все. Изоляция для акустического не столь важна, как для межблока. Ее влияние по сути нулевое.
Но это мое мнение.

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных