Перейти к содержимому


Фотография

Audio Research Cl-60 , срочно нужна помощь....


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 135

#61 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 16 December 2019 - 14:48

Почва какая?

Я лампы заменю и эти параметры будут другие.... (соотношение напряжения смещения и тока) 

***Почва такая... чтобы понять что именно происходит с твоим усилителем ИМЕННО с этими лампами. Вот когда заменишь лампы, тогда и будешь еще раз настраивать их рабочую точку. Твой опер "понятия не имеет" в каком режиме должна работать та или иная лампа. Он просто следит за равенством токов  в полуплечах первичной обмотки выходного транса. ВСе! 



#62 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 16 December 2019 - 14:49

https://www.usaudiom...-600-mono-amps/

https://www.arcdb.ws...600/REF600.html

 

 

 

3da41add7be61b20c106f626ac97c25a.jpg

h-757.jpgh-758.jpgh-756.jpgh-759.jpg

 

 

 

:)


Сообщение отредактировал: iskander80 - 16 December 2019 - 14:55

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#63 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 16 December 2019 - 14:54

***Почва такая... чтобы понять что именно происходит с твоим усилителем ИМЕННО с этими лампами. Вот когда заменишь лампы, тогда и будешь еще раз настраивать их рабочую точку. Твой опер "понятия не имеет" в каком режиме должна работать та или иная лампа. Он просто следит за равенством токов  в полуплечах первичной обмотки выходного транса. ВСе! 

Олег, ты о чем вообще сейчас говоришь?

Опер есть лишь инструмент настройки и поддержания баланса ламп, который в данный момент не работает.

Напряжение смещения задается вручную.

Ты что мне, плять, пытаешься уже 5 страниц доказать?

Лампы НОВЫЕ, и пока их параметры вынесены за скобки, даже если они кривые.

Сейчас нет исгрумента настройки усилителя с этими всратыми лампами, , Олег.

Что ты мне пытаешься донести?


Сообщение отредактировал: iskander80 - 16 December 2019 - 15:01

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#64 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 16 December 2019 - 14:55

 

На выходе на ногах резистора должно быть 65 мв, а какой для этого нужен  вольтаж смещения у каждой лампы  - абсолютно фиолетово

***Нифигасе... Не смеши! Это самый главный параметр. Как это фиолетово?!



#65 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 16 December 2019 - 14:56

***Нифигасе... Не смеши! Это самый главный параметр. Как это фиолетово?!

Да потому, что параметры лампы могут быть разные, отсюда и вольтаж смещения для выхода ее в режим будет разный.


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#66 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 16 December 2019 - 15:00

Олег, ты о чем вообще сейчас говоришь?

Опер есть лишь инструмент настройки и поддержания баланса ламп, который в данный момент не работает.

Напряжение смещения задается вручную.

Ты что мне, плять, пытаешься уже 5 страниц доказать?

Лампы НОВЫЕ, и пока их параметры вынесены за скобки, даже если они кривые.

Сейчас нет исгрумента настройки усилителя, Олег.

Что ты мне пытешься донести?

***ВОт это я и пытаюсь до тебя донести уже 5 страниц! Если лампы кривые, то есть вероятность что твой опер работает, но получает НЕ верную информацию и справится он с ней не может потому как он ограничен в своих возможностях так как все равно существуют ПРЕДЕЛЫ его регулировки. А их не хватает! Поэтому ты зря выносишь за скобки параметры своих ламп. 



#67 OFFLINE   SOVA

SOVA

    Опытный участник

    • Откуда: Киев
  • житель Блюза
  • 545 сообщений
  • Регистрация: 15.01.2010

Отправлено 16 December 2019 - 15:06

есть вероятность что твой опер работает

Это вопрос. Если он сгорел, то явно не работает.

Если заменён, то нужно проконтролировать напряжение на стабилитроне и на выходе операционника. и падение на резисторах.

ЗЫ. Вам чего так припёрло на повышенных тонах общаться?



#68 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 16 December 2019 - 15:07

***ВОт это я и пытаюсь до тебя донести уже 5 страниц! Если лампы кривые, то есть вероятность что твой опер работает, но получает НЕ верную информацию и справится он с ней не может потому как он ограничен в своих возможностях так как все равно существуют ПРЕДЕЛЫ его регулировки. А их не хватает! Поэтому ты зря выносишь за скобки параметры своих ламп. 

Еще раз повторяю:

Опер просто не работает.

Он не открывает оптрон.

Лампы можно хоть как сувать.

При том, это в обоих каналах.

Даже без ламп эта штука должна работать....


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#69 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 16 December 2019 - 15:08

 

ЗЫ. Вам чего так припёрло на повышенных тонах общаться?

Не обращай внимание, мы любя..  :)


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#70 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 16 December 2019 - 15:10

Да потому, что параметры лампы могут быть разные, отсюда и вольтаж смещения для выхода ее в режим будет разный.

***Не! Не понимаешь! Опер НЕ формирует напряжение смещения. Оно уже ЕСТЬ. -55 вольт. С помощью делителя для нижнего плеча оно "сбивается" до -46. И это уже не изменить. А теперь представь что  нижнее плечо при смещении -46 вольт и напряжении 420 вольт НЕ выходит на установленный ток. Либо очень большой либо очень маленький. Опер видит этот ток и пытается "подогнать" в верхнем плече одинаковый. Но сделать это невозможно потому как лампы кривые либо внизу либо вверху. А у опера есть пределы регулировки самобалансирования и ему этих пределов не хватает. Т.е. он в какой-то уже "крайней точке". Это если совсем на пальцах объяснять.... 



#71 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 16 December 2019 - 15:10

Это вопрос. Если он сгорел, то явно не работает.

Если заменён, то нужно проконтролировать напряжение на стабилитроне и на выходе операционника. и падение на резисторах.

ЗЫ. Вам чего так припёрло на повышенных тонах общаться?

на стабилитроне 12вольт.

На выходе опера -1 вольт от напряжения питания (должно быть -6 в средней точке переменника) 

На ногах оптрона 0.5 вольта. 

Напряжение НЕ МЕНЯЕТСЯ от положения переменника опера. 


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#72 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4402 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 16 December 2019 - 15:11

я бы для начала отключил ОУ, поставил подстроечник и попытался отстроить вручную - если настраивается и все контрольные напряжения совпадают - ok, усилок рабочий, лампы живые. Если руками в контрольные точки не попасть - искать проблему.

Потом уменьшить время интеграции (чтоб за секунды реагировал) и разбираться с ОУ сервы.



#73 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 16 December 2019 - 15:12

***Не! Не понимаешь! Опер НЕ формирует напряжение смещения. 

Да ты че?

Олег, плять, я не тупой, и понял это задолго до нашего разговора и по моему раньше тебя.  ;)


Сообщение отредактировал: iskander80 - 16 December 2019 - 15:14

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#74 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 16 December 2019 - 15:13

я бы для начала отключил ОУ, поставил подстроечник и попытался отстроить вручную - если настраивается и все контрольные напряжения совпадают - ok, усилок рабочий, лампы живые.

Ну если совсем по простому:

При подаче нужного напряжения (6 вольт) переменником на оптрон - напряжение бодро регулируется. 


Сообщение отредактировал: iskander80 - 16 December 2019 - 15:13

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#75 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 16 December 2019 - 15:14

Это вопрос. Если он сгорел, то явно не работает.

Если заменён, то нужно проконтролировать напряжение на стабилитроне и на выходе операционника. и падение на резисторах.

ЗЫ. Вам чего так припёрло на повышенных тонах общаться?

***Да ради Бога! На каких же повышенных... ?:) Пытаюсь Сашу "развернуть" в другом направлении исследования этого вопроса,  а он упирается. :) К тому же я совсем не исключаю возможный факт неисправности опера. Просто предполагаю, что дело все же не в нем.



#76 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 16 December 2019 - 15:16

***Да ради Бога! На каких же повышенных... ? :) Пытаюсь Сашу "развернуть" в другом направлении исследования этого вопроса,  а он упирается. :) К тому же я совсем не исключаю возможный факт неисправности опера. Просто предполагаю, что дело все же не в нем.

Кроме меня в этот усилитель лазил Бока в Ростове, и местных лампознахарь Саратовский.

опер родной однозначно мертв, скорее всего по причине выбитого ранее диодного моста.

А вот какаие опера заработают вместо этого , хренпоймешь. 


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#77 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 16 December 2019 - 15:16

Да ты че?

Олег, плять, я не тупой, и понял это задолго до нашего разговора и по моему раньше тебя.  ;)

***Ладно! Харэ! А то стреляться начнем.... 

Все свои предположения я высказал, а ты уж сам смотри.

Молчу.



#78 OFFLINE   SOVA

SOVA

    Опытный участник

    • Откуда: Киев
  • житель Блюза
  • 545 сообщений
  • Регистрация: 15.01.2010

Отправлено 16 December 2019 - 15:17

А вот какаие опера заработают вместо этого , хренпоймешь.

Я прислал тебе пару вариантов.



#79 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 16 December 2019 - 15:18

Кроме меня в этот усилитель лазил Бока в Ростове, и местных лампознахарь Саратовский.

опер родной однозначно мертв, скорее всего по причине выбитого ранее диодного моста.

А вот какаие опера заработают вместо этого , хренпоймешь. 

***Блин! Ты уже какой месяц с ним возишься... оригинальный опер не але купить? Или их уже нет  в продаже?



#80 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 16 December 2019 - 15:18

300 кОм R101 не могут оперу AD711 ограничивать ток потребления?

Так как родной потребляет в 10 раз меньше а стабилитрон настроен на его токи потребления..

 

7oAAAgOqWeA-960.jpg


Сообщение отредактировал: iskander80 - 16 December 2019 - 15:21

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных