Перейти к содержимому


Фотография

Воронеж. 22 декабря


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1110

#1021 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 09 January 2020 - 11:11

***Да ладно! Посмотришь... и ты к этому придешь. Вопрос времени! Так что не надо! 

Несколько фирм тоже переходили на актив в топовых АС, но потом откатывались в пассив обратно.


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1022 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 09 January 2020 - 11:14

***Да ладно! Посмотришь... и ты к этому придешь. Вопрос времени! Так что не надо!

Тут вопрос стоимости компенетов системы.
Если у тебя усяки по червонцу, то на трешку надо 30.
А если по сотыге, то уже 300.
А если по 200-300-500 макинтоши\ресерчи?
Думаю активное деление актуально либо в дешман секторе (либо самодельной) либо в сегменте топовый претоповый ТОП...
В среднебюджетном сегменте не актуально вообще.
Либо должно быть изделие готовое , само в себе (ПРОЦ, усяки и АС есть единое целое, все попилено\поделено, а настройку спрятали от шаловливых рук юзера...
А что за уси и цапы стоят, юзеру не говорить и не показывать...

Сообщение отредактировал: iskander80 - 09 January 2020 - 11:22

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1023 OFFLINE   Stich

Stich

    Просто участник

    • Откуда: Израиль
  • житель Блюза
  • 5590 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2007

Отправлено 09 January 2020 - 11:24

Несколько фирм тоже переходили на актив в топовых АС, но потом откатывались в пассив обратно.

..да и потому как это изначально тупик.

Я когда видел такие решения,первым делом спрашивал сам себя :...зачем?

Они этим отбирают у меня священное право аудио любителя -самому подобрать усилитель на свой вкус,представления и предпочтения


Всегда прислушивайтесь к себе-хороший человек плохого не посоветует .

#1024 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 09 January 2020 - 11:57

..да и потому как это изначально тупик.

Я когда видел такие решения,первым делом спрашивал сам себя :...зачем?

Они этим отбирают у меня священное право аудио любителя -самому подобрать усилитель на свой вкус,представления и предпочтения

Как мне кажется, в этом и удовольствие и в этом проблема.


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1025 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 09 January 2020 - 12:37

Тут вопрос стоимости компенетов системы.
Если у тебя усяки по червонцу, то на трешку надо 30.
А если по сотыге, то уже 300.
А если по 200-300-500 макинтоши\ресерчи?
Думаю активное деление актуально либо в дешман секторе (либо самодельной) либо в сегменте топовый претоповый ТОП...
В среднебюджетном сегменте не актуально вообще.
Либо должно быть изделие готовое , само в себе (ПРОЦ, усяки и АС есть единое целое, все попилено\поделено, а настройку спрятали от шаловливых рук юзера...
А что за уси и цапы стоят, юзеру не говорить и не показывать...

***Ну ты это... :) не перегибай... Вот есть у меня диапазон ВЧ... нах мне полновесный усилитель за 100-300 кило? Смекаешь? на любой твитер 10 ватт достаточно. А на мидбасс 100-ку куда платить за 500Гц диапазона? Так что не надо!:) Но зато каие возможности!!!! Бафл не проблема, коррекция не проблема, акустические центра -тьфу! И многое другое Сплошные плюсы!!!!



#1026 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 09 January 2020 - 12:40

..да и потому как это изначально тупик.

Я когда видел такие решения,первым делом спрашивал сам себя :...зачем?

Они этим отбирают у меня священное право аудио любителя -самому подобрать усилитель на свой вкус,представления и предпочтения

***Так подбирайте! Кто ж против! ЛЮБОЙ! За любые деньги по карману! Алекс Торрес рассказывал, как команда, ради интереса, грамотно спроектировала УНЧ на обычной LM3886! и в результате Мюзикал Фиделити за килорубли был отправлен в топку! Так что не горячитесь!:) 



#1027 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 09 January 2020 - 12:41

***Ну ты это... :) не перегибай... Вот есть у меня диапазон ВЧ... *** мне полновесный усилитель за 100-300 кило? Смекаешь? на любой твитер 10 ватт достаточно. А на мидбасс 100-ку куда платить за 500Гц диапазона? Так что не надо!:) Но зато каие возможности!!!! Бафл не проблема, коррекция не проблема, акустические центра -тьфу! И многое другое Сплошные плюсы!!!!

Олег, не мешай верить в чудесно "поющие" конденсаторы... в этих дсп только безжизненные 0 и 1....

#1028 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 09 January 2020 - 12:45

Олег, не мешай верить в чудесно "поющие" конденсаторы... в этих дсп только безжизненные 0 и 1....

***Во-во! Значит цифру как исходник брать можно, а обрабатывать ее и усиливать нельзя! Бред какой-то!



#1029 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14208 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 09 January 2020 - 12:49

***Во-во! Значит цифру как исходник брать можно, а обрабатывать ее и усиливать нельзя! Бред какой-то!

Ну как ты не понимаешь..... 


В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#1030 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 09 January 2020 - 13:02

Ну как ты не понимаешь..... 

*** Ни хрена не понимаю!:)



#1031 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 09 January 2020 - 13:03

***Во-во! Значит цифру как исходник брать можно, а обрабатывать ее и усиливать нельзя! Бред какой-то!

Возвращаясь к теме измерений, я, конечно с домашкой не знаком и, может, там по другому, но накой черт нам надо знать "идеальную" ачхуа-хуа. Тем более когда делаем под определенные условия, не будет ли вернее городить на месте прослушки?! (Я так делаю в машине, мне по сути все равно как динамик играет в идеальных условиях, а делаю срезы с учетом отражений и прочей лабуды).

#1032 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 09 January 2020 - 13:08

Возвращаясь к теме измерений, я, конечно с домашкой не знаком и, может, там по другому, но накой черт нам надо знать "идеальную" ачхуа-хуа. Тем более когда делаем под определенные условия, не будет ли вернее городить на месте прослушки?! (Я так делаю в машине, мне по сути все равно как динамик играет в идеальных условиях, а делаю срезы с учетом отражений и прочей лабуды).

 АС не должна быть "приросшей" к комнате со всеми ее натяжными потолками, бетонными стенами , стеклянными окнами....

Если только не делается серьезная КДП и в ней фундаментальные АС как у Гриши например....

Ну и плюс надо четко понимать, что излучает АС, а что приходит отраженкой, так  как глушить горб системы  от наложения отраженки на основной сигнал есть идиотизм,  по кр мере на средних частотах..

С НЧ диапазоном вариант безвыходный, там нужна коррекция ...

 

А в автомобиле мы работаем с тем, что есть, так как интерьер автомобиле особо шредерами не обставишь.... и АС как таковой нет, есть интегрированные источники звука, жестко зафиксированные в пространстве... Но все равно, на этапе настройки , поиска углов, надо понимать, где отражение , а где прямой сигнал.... и в какой момент настройки углов акустики отраженный сигнал минимален к основному...


Сообщение отредактировал: iskander80 - 09 January 2020 - 13:12

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1033 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 09 January 2020 - 13:12

АС не должна быть "приросшей" к комнате со всеми ее натяжными потолками, бетонными стенами , стеклянными окнами....
Если только не делается серьезная КДП и в ней фундаментальные АС как у Гриши например....
Ну и плюс надо четко понимать, что излучает АС, а что приходит отраженкой, так как глушить горб системы от наложения отраженки на основной сигнал есть идиотизм, по кр мере на средних частотах..
С НЧ диапазоном вариант безвыходный...

А в автомобиле мы работаем с тем, что есть, так как интерьер автомобиле особо шредерами не обставишь.... и АС как таковой нет, есть интегрированные источники звука, жестко зафиксированные в пространстве... Но все равно, на этапе настройки , поиска углов, надо понимать, где отражение , а где прямой сигнал....

В том то и дело, делаешь для себя, а не для всех ;), так что почему бы и нет.

#1034 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 09 January 2020 - 13:15

В том то и дело, делаешь для себя, а не для всех ;), так что почему бы и нет.

Завтра жена тебе скажет, давай перестановку сделаем, ты их передвинешь на 50 см и все горбы станут провалами и наоборот....

НО, есть большое НО....

Если АС у тебя активная с цифрофильрацией и эквалализацией, то можно чуть ли не 10 минут перестроить АС под новое место.

Есть и специальные измерительные комплексы для этого.

Тут цифра вне конкуренции, вопросов нет...


Сообщение отредактировал: iskander80 - 09 January 2020 - 13:18

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1035 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 09 January 2020 - 13:26

***Во-во! Значит цифру как исходник брать можно, а обрабатывать ее и усиливать нельзя! Бред какой-то!

Не в самой цифре дело, как таковой...

Цифра, при всей своей непоколебимости и "честности" единичек и нулей  есть вещь оч нежная, любое вмешательство в нее оставляет  неизгладимые следы в звуке.

Наверно гораздо нежнее аналога....

Очень чувствительна как к питанию своих активных цепей, как к качеству сигнальных цепей, так и к манипуляциям с цифровой информацией...


Сообщение отредактировал: iskander80 - 09 January 2020 - 13:29

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1036 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 09 January 2020 - 13:40

Возвращаясь к теме измерений, я, конечно с домашкой не знаком и, может, там по другому, но накой черт нам надо знать "идеальную" ачхуа-хуа. Тем более когда делаем под определенные условия, не будет ли вернее городить на месте прослушки?! (Я так делаю в машине, мне по сути все равно как динамик играет в идеальных условиях, а делаю срезы с учетом отражений и прочей лабуды).

***Как на куа!? АС это инструмент (не музыкальный) для воспроизведения звуков! Любой инструмент просто обязан быть ровным! Ну а основная разница между авто и домашкой состоит в том, что в авто ВСЕ отражения РАННИЕ и отличить прямой сигнал от отраженного толком невозможно. Поэтому "заносить" в авто изначально ровную СИСТЕМУ (именно систему,  а не динамики) смысла большого нет. А вот в домашнем прослушивании отраженные сигналы поздние (и ухо их слышит) и их можно отделить от ранних, а главное ими можно управлять путем расстановки ас, а так же ее диаграммой направленности (внеосевая АЧХ), изменением интерьера помещения и т.д.. Вот как-то так.



#1037 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 09 January 2020 - 13:44

***Как на куа!? АС это инструмент (не музыкальный) для воспроизведения звуков! Любой инструмент просто обязан быть ровным! Ну а основная разница между авто и домашкой состоит в том, что в авто ВСЕ отражения РАННИЕ и отличить прямой сигнал от отраженного толком невозможно. Поэтому "заносить" в авто изначально ровную СИСТЕМУ (именно систему, а не динамики) смысла большого нет. А вот в домашнем прослушивании отраженные сигналы поздние (и ухо их слышит) и их можно отделить от ранних, а главное ими можно управлять путем расстановки ас, а так же ее диаграммой направленности (внеосевая АЧХ), изменением интерьера помещения и т.д.. Вот как-то так.

Ну понятно, в домашках не силен...

Хотя Есть мысли сделать активную 3х полоску дома.

#1038 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 09 January 2020 - 13:45

Не в самой цифре дело, как таковой...
Цифра, при всей своей непоколебимости и "честности" единичек и нулей есть вещь оч нежная, любое вмешательство в нее оставляет неизгладимые следы в звуке.
Наверно гораздо нежнее аналога....
Очень чувствительна как к питанию своих активных цепей, как к качеству сигнальных цепей, так и к манипуляциям с цифровой информацией...

Питание важно всегда ;)

#1039 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 09 January 2020 - 13:45

***Как на куа!? АС это инструмент (не музыкальный) для воспроизведения звуков! Любой инструмент просто обязан быть ровным! Ну а основная разница между авто и домашкой состоит в том, что в авто ВСЕ отражения РАННИЕ и отличить прямой сигнал от отраженного толком невозможно. Поэтому "заносить" в авто изначально ровную СИСТЕМУ (именно систему,  а не динамики) смысла большого нет. А вот в домашнем прослушивании отраженные сигналы поздние (и ухо их слышит) и их можно отделить от ранних, а главное ими можно управлять путем расстановки ас, а так же ее диаграммой направленности (внеосевая АЧХ), изменением интерьера помещения и т.д.. Вот как-то так.

Подписыуаюсь под каждым словом...

Я вот так же хотел написать, но Олег опередил. :D


Сообщение отредактировал: iskander80 - 09 January 2020 - 13:46

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1040 OFFLINE   S@NTEY

S@NTEY

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодарский край ст. Каневская
  • житель Блюза
  • 3650 сообщений
  • Регистрация: 02.12.2009

Отправлено 09 January 2020 - 16:30

Слева стоит режектор, справа его нет.

Приеду в Воронеж, ткнум с пацанами АЧХу в таком и сяком варианте...

То есть с режектором все таки хуже??? :)


Clarion X (AZX CD1 + AZX DP1)
Poweramper PA 60 => Alpine F1 Status Ring Radiator
Poweramper PA 100 => ODR TS-S1RS
PPI PC 2400.2 => Scan-Speak 18S_4531G-02

E.O.S. AE 500.1 => ODR TS-W1RS





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных