Сообщений в теме: 1110

[LesNik]

Кто-нибудь ответит на вопрос (задаю не в первый раз, но ни разу не было ответа): на этапах любых автозвуковыэ соревнований, когда судьи слушают не один десяток машин (я про звук. Не инстал), можно ли считать судейство объективным, если машины отслушиваются патоком, а не как тут многие писали, что нужно слушать месяц, год.... ?
И не корректнее ли было озвучивать компаненты системы после прослушивания, что бы не было привязки (подсознательно) оценки системы к компанентам. Т.Е. Слепой тест.
Как знать, может "люминь провод" из стены бабушкиного дома подойдёт в какую то систему лучше бренда.

[LesNik]

Если есть быстрое переключение аж с пяти источников, было бы интересно этим воспользоваться.

[DM Rocker]

Кто-нибудь ответит на вопрос (задаю не в первый раз, но ни разу не было ответа): на этапах любых автозвуковыэ соревнований, когда судьи слушают не один десяток машин (я про звук. Не инстал), можно ли считать судейство объективным, если машины отслушиваются патоком, а не как тут многие писали, что нужно слушать месяц, год.... ?
 

Слушать месяцы и годы для понимания изменений при смене компонента(того же акустического кабеля).

Судьи слушают готовый продукт согласно тестового диска и относительно него выносят оценку.

[Prof.Nimnul]

А эта тема тогда про что? http://www.bluesmobi...icheskii-kabel/ Может быть кто-то там упомянул про *огромный нюанс*??? Нет!!! Без нюансов, оговорок и прочего. Вот и посмотрим на лучшие шнурки, в сравнении с люминьпроводом.))))

 

Я просто в очередной раз не понимаю, что хочется выявить в процессе этого теста, и что потом делать с этим результатом. В лучшем случае получится та же история, что с тестом с прослушиванием конденсаторов в кроссоверах, где победил К73-16.

Результат же прежде всего зависит от условий эксперимента и будет верен только в этих условиях и в том же составе участников. Результаты анкет "глухих" (кто не признает какую-нибудь очередную "подставу") будете удалять или оставлять? Экстремальные мнения (сильно отрицательные или сильно положительные относительно типовых по данному образцу) оставлять?

[Вячеслав Меркулов]

По пунктам:

 

Насчет звуковой памяти Вату и так далее - не скажу, мне это неведомо. Но что-то мне подсказывает что все в порядке)   
Искандер такой памятью обладает в совершенстве - лично отслушал с ним не одну машину. 
 

Способ с Y-коннектором считаю как минимум ущербным - так хайэнд кабло не сравнивают!

Коннектор - лишнее коммутационное звено, может люто гадить (если совсем гамно). 
А если на усилителе на усилителе нет второй пары входов...? Что тогда делать? Одну полосу на один межблок/акустический, вторую - на другой межблок/акустический.....????? 
 

Воспоминания - это то, что было несколько лет назад, но никак не 5 минут назад. 
 

Неведомо, но что-то подсказывает...    Это пять!

Услышать коннектор на межблоке - снова пять!  Главное совсем гамно подобрать...

...

Есть только миг, между прошлым и будущим...(с)

Испытывать ощущения в реальном времени и испытывать ощущения от того, что отложилось в памяти - это две большие разницы...

Но, как говориться, при неимении кухарки, придётся иметь повара...(с)  как вариант...;-)

Сергей, есть методики слепого сравнения... и не я их придумал...

[iskander80]

 

Я просто в очередной раз не понимаю, что хочется выявить в процессе этого теста, и что потом делать с этим результатом. В лучшем случае получится та же история, что с тестом с прослушиванием конденсаторов в кроссоверах, где победил К73-16.

Результат же прежде всего зависит от условий эксперимента и будет верен только в этих условиях и в том же составе участников. Результаты анкет "глухих" (кто не признает какую-нибудь очередную "подставу") будете удалять или оставлять? Экстремальные мнения (сильно отрицательные или сильно положительные относительно типовых по данному образцу) оставлять?

 

Опять хороший вопрос.

Вообще, я изначально сказал, что могу привести пару проводов , которые почти со 100% уверенностью можно угадать в системе.

Ну то есть отличить один от другого и сказать какой где.

Достаточно просто минут 10-15 спокойно и без суеты послушать оба, и один от другого можно отличить сидя на унитазе и слушая музыку из комнаты...

Тестом сие действо быть не может, по моему мнению, это эксперимент, опыт, но не тест.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 19 December 2019 - 23:36

[LesNik]

Саш Vaty!
Я понял!!!
Всё портит слово "Тест". Смысл этого слова у всех разный.
Кто-то, услышав "тест", ждёт официальных публикаций результатов в именитых изданиях. Со всенародным референдумом по выбору фокусной группы участников. С международными наблюдателями. С признаниями асторитетных участников форума.
А наш (мелкими, мелкими буквами) "тест", это всего лишь повод встретиться, пообщаться, сделать выводы (кто какие хочет)....

[iskander80]

Еще момент, мне интересно, а каким образом можно добиться мгновенного переключения, если музыка звучит потоком?

Отслушивать отрезки по 5 секунд ставя их на повтор?

Сама композиция длится 3-5 минут, и начало композиции может сильно отличаться от середины и от конца.

Для получения какой бы то ни было эмоциональной информации требуется прослушивания всего музыкального полотна, а не разглядывания его куска под лупой....

[iskander80]

Саш Vaty!
Я понял!!!
Всё портит слово "Тест". Смысл этого слова у всех разный.
Кто-то, услышав "тест", ждёт официальных публикаций результатов в именитых изданиях. Со всенародным референдумом по выбору фокусной группы участников. С международными наблюдателями. С признаниями асторитетных участников форума.
А наш (мелкими, мелкими буквами) "тест", это всего лишь повод встретиться, пообщаться, сделать выводы (кто какие хочет)....

Это можно назвать тестом, но тестировать будем публику , а не шнурки 

Как бы Саня хочет, что бы те, кто кричит, что играет ТОЛЬКО дорогой провод подтвердили это в слепом тесте.

Лучший провод мы выбирать не будем, лучший провод у каждого может быть свой, вопрос в том, кто его и как услышит.

Я привезу систему, а каждый может выбрать понравившийся именно в этой системе провод как лучший.

Я уверен, что результаты не будут однозначными

Сообщение отредактировал: iskander80 - 19 December 2019 - 23:42

[Вячеслав Меркулов]

 

Я просто в очередной раз не понимаю, что хочется выявить в процессе этого теста, и что потом делать с этим результатом. В лучшем случае получится та же история, что с тестом с прослушиванием конденсаторов в кроссоверах, где победил К73-16.

Результат же прежде всего зависит от условий эксперимента и будет верен только в этих условиях и в том же составе участников. Результаты анкет "глухих" (кто не признает какую-нибудь очередную "подставу") будете удалять или оставлять? Экстремальные мнения (сильно отрицательные или сильно положительные относительно типовых по данному образцу) оставлять?

 

Пиво, баня и тусня...

Ну какие результаты?

[LesNik]

Опять хороший вопрос.
Вообще, я изначально сказал, что могу привести пару проводов , которые почти со 100% уверенностью можно угадать в системе.
Ну то есть отличить один от другого и сказать какой где.
Достаточно просто минут 10-15 спокойно и без суеты послушать оба, и один от другого можно отличить сидя на унитазе и слушая музыку из комнаты...
Тестом сие действо быть не может, по моему мнению, это эксперимент, опыт, но не тест.

Всё правильно. Не думаю, что кто то будет спорить.
Вопрос в том, какой, из итличающихся по подаче, шнурков понравится другим людям.
Интрига. А вдруг, 90% слушателей сделают ставку на "люминь"?

[LesNik]

Это можно назвать тестом, но тестировать будем публику , а не шнурки
Как бы Саня хочет, что бы те, кто кричит, что играет ТОЛЬКО дорогой провод подтвердили это в слепом тесте.
Лучший провод мы выбирать не будем, лучший провод у каждого может быть свой, вопрос в том, кто его и как услышит.
Я привезу систему, а каждый может выбрать понравившийся именно в этой системе провод как лучший.
Я уверен, что результаты не будут однозначными

Пока я печатал, ты уже всё написал)))

[vaty]

Я просто в очередной раз не понимаю, что хочется выявить в процессе этого теста, и что потом делать с этим результатом. В лучшем случае получится та же история, что с тестом с прослушиванием конденсаторов в кроссоверах, где победил К73-16.
Результат же прежде всего зависит от условий эксперимента и будет верен только в этих условиях и в том же составе участников. Результаты анкет "глухих" (кто не признает какую-нибудь очередную "подставу") будете удалять или оставлять? Экстремальные мнения (сильно отрицательные или сильно положительные относительно типовых по данному образцу) оставлять?

Как что выявить? Лучшесть акустического шнурка, относительно часто задаваемого вопроса на форуме *посоветуйте акустический кабель*. Вот грубо говоря и берем четыре кабеля (если пунгп можно назвать кабелем) и люминевый провод пятым. Слушаем в слепую, выбираем *лучшего* и насколько люминьтриппер будет хуже и будет ли вообще хуже. Статистика покажет. Все просто. Без аудиофильской шелухи и засирания в уши о монокристалах и шерсти взятой с лобка русалки, в роли изолятора. Все присутствующие на тесте форумчане данного форума. Все провода слушаются в слепую.
А история с к73-16 -что в ней не так? Наверное то что в слепую слушали? Так все верно- слепые тесты это кошмар *верующего*. Не чего посмаковать, типа *не, ну это же серебро, а чего ты хотел* или *фокал, оттого и звук синтетика* и т.д. и т.п. По сути вода.
Любой результат можно натянуть на условия эксперимента. Абсолютно любой. В любом результате можно усомниться и найти 1000000000000 отмазок. Это уже проходил и читал всеразличные комменты после наших слепых тестов усилителей и межблоков. В одном случае победила иволга, а во втором шнурок из коробки, от видеомагнитофона. Это реальность. К сожалению или счастью х.з , но это установленный факт. Примерно тоже самое произошло и в Екате. Когда намоленный хр200 стал последним, а блаупуп (стал четвертым из семи) натянул пиона одр и есно хр200. Тот же результат и с к73-16. Так что только слепой тест может расставить все точки над i. Остальное самоубеждение или иллюзия самообмана.

[iskander80]

По делу- что с музыкальным материалом? выкладывал в теме шнурков. Пойдет?

http://www.bluesmobi...abel/?p=1182480

https://yadi.sk/d/NQtyq2qf6Eg6kg

Папка подгружается.

тут будет около 1300 композиций отменного качества соплей.

Выбирайте.

Я привезу ноут с собой да  и на плеере будут эти композиции. 

Купил по этому случаю две 128 гб карточки

Сообщение отредактировал: iskander80 - 19 December 2019 - 23:56

[vaty]

https://yadi.sk/d/NQtyq2qf6Eg6kg
Папка подгружается.
тут будет около 1300 композиций отменного качества соплей.
Выбирайте.
Я привезу ноут с собой да  и на плеере будут эти композиции.

Саш, имеется тоже соплей в 700 гигов, от приличного до очень приличного качества. Но именно эти треки уши намозолили многим и их знают прекрасно. Почему и выбрал данные треки.

[vaty]

Это можно назвать тестом, но тестировать будем публику , а не шнурки 
Как бы Саня хочет, что бы те, кто кричит, что играет ТОЛЬКО дорогой провод подтвердили это в слепом тесте.
Лучший провод мы выбирать не будем, лучший провод у каждого может быть свой, вопрос в том, кто его и как услышит.
Я привезу систему, а каждый может выбрать понравившийся именно в этой системе провод как лучший.
Я уверен, что результаты не будут однозначными

Что то рядом, но слишком мелковато, Саш. Я и так знаю что однозначных результатов не будет и ты в этом уверен. И не тестирующих дело и не в методике.

[iskander80]

Саш, имеется тоже соплей в 700 гигов, от приличного до очень приличного качества. Но именно эти треки уши намозолили многим и их знают прекрасно. Почему и выбрал данные треки.

Надо поставить что-то неизвестное никому...

дабы эмоции были пооголенней

[vaty]

Саш Vaty!
Я понял!!!
Всё портит слово "Тест". Смысл этого слова у всех разный.
Кто-то, услышав "тест", ждёт официальных публикаций результатов в именитых изданиях. Со всенародным референдумом по выбору фокусной группы участников. С международными наблюдателями. С признаниями асторитетных участников форума.
А наш (мелкими, мелкими буквами) "тест", это всего лишь повод встретиться, пообщаться, сделать выводы (кто какие хочет)....

Вов, да пох. Хоть посиделками назови, от этого смысл не меняется.
Они и именитых *за уши натянут*, лишь бы оправдать свою точку зрения. Новая пословица - *попистеть не слепые тесты устраивать*)))))))). Нет что бы внести реальные советы, подобие возьмите вот этот трек, обратите внимание на ......диапазон, на тональный баланс ........., на ....... . Нет же, еще два дня до посиделок с веником, а уже все поставлено под сомнение, без предложений. Не нуачо, блюз. Не, конечно была выше изложена методика, на 10-12 дисков, пузырек виски и легкого общения. Объясняю- 5 (пять!!!!) шнурков, это значит 5 пузырей, а я не пьющий. Далее- 5 женщин я уже не выдержу. 10 дисков, это как минимум 900 минут. Умножим на 5. Получается 4500 минут. Я пообещал жене, что на НГ буду дома.

[SergioClean]

Неведомо, но что-то подсказывает...    Это пять!

Услышать коннектор на межблоке - снова пять!  Главное совсем гамно подобрать...

...

Есть только миг, между прошлым и будущим...(с)

Испытывать ощущения в реальном времени и испытывать ощущения от того, что отложилось в памяти - это две большие разницы...

Но, как говориться, при неимении кухарки, придётся иметь повара...(с)  как вариант...;-)

Сергей, есть методики слепого сравнения... и не я их придумал...

Есть такое слово - интуиция. Она есть не у всех. Вот тебе и 5. 

Поставь вместо Кардаса коннектор Мистери, да еще и раздвоенный - в хорошей системе сразу услышишь разницу.  Вот тебе, Слава, еще 5.  

Через секунду после переключения будет играть другая часть прослушиваемого трека, с другими звуками и информацией, а надо слушать одно и то же на разных кабелях. А методик может быть много. Кого-то и Y-коннектор устроит, лично меня - ни в коем случае. 
Я сравнивал и провода и ДАКи и колонки и источники бесчисленное количество раз. И дома и в машине. Это мой личный опыт.

Против методики слепого сравнения как таковой - ничо не имею против. Вопрос - как её проводить, каким способом.  
 

[iskander80]

Вов, да пох. Хоть посиделками назови, от этого смысл не меняется.
Они и именитых *за уши натянут*, лишь бы оправдать свою точку зрения. Новая пословица - *попистеть не слепые тесты устраивать*)))))))). Нет что бы внести реальные советы, подобие возьмите вот этот трек, обратите внимание на ......диапазон, на тональный баланс ........., на ....... . Нет же, еще два дня до посиделок с веником, а уже все поставлено под сомнение, без предложений. Не нуачо, блюз. Не, конечно была выше изложена методика, на 10-12 дисков, пузырек виски и легкого общения. Объясняю- 5 (пять!!!!) шнурков, это значит 5 пузырей, а я не пьющий. Далее- 5 женщин я уже не выдержу. 10 дисков, это как минимум 900 минут. Умножим на 5. Получается 4500 минут. Я пообещал жене, что на НГ буду дома.

Одного трека  и одного включения каждого усилителя на длину трека мне хватило, что бы не оставлять себе Audio research D200 вместо Classic 60

https://yadi.sk/d/xFzYQRv9jx4CTg

Сообщение отредактировал: iskander80 - 20 December 2019 - 00:18