Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Выбор сабвуфера


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 98

#41 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 29 December 2019 - 23:12

Ага,вот дураки- то.
Один вопрос,если это так просто и любой сапог сможет,то что это так часто слышно отставание одного саба в системе и полное соотвествие другого в этой же и при тех же настройках?
И что про " замедление" от замены колпака?

Видимо (очевидимо), что одни и те же настройки не подходят для разных сабов...

"Замедление" от замены колпака при "классической" подрезке саба, ну никак не проявит себя...


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#42 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 29 December 2019 - 23:19

elsino2.jpg

Ну во это стык ВЧ(красная кривая)  и СЧ(мидбаса)(зеленая кривая) 

Как видно чем частота ниже, тем задержка больше 

В упор не вижу... где тут частота?

Вижу только давление и время...

Не туда смотрю?


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#43 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17799 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 29 December 2019 - 23:24

Видимо (очевидимо), что одни и те же настройки не подходят для разных сабов...
"Замедление" от замены колпака при "классической" подрезке саба, ну никак не проявит себя...

Вы,видимо,не поняли о чем я.
У динамика ничего не изменилось по части мотора и массы подвижки,но полоса по- верху снизилась радикально.
Саб не ухудшился,но по вашему стал медленнее,ведь о скорости саба свидетельствует его верхняя воспроизводимая частата( из вашего раннего).

#44 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 29 December 2019 - 23:27

В упор не вижу... где тут частота?

Вижу только давление и время...

Не туда смотрю?

Flat_T_Explain.gif

 

Теперь мы переходим к сути нашего разговора. Из синуса волна к квадратной волне и теперь прогрессирует на ответ шага.

В отличие от синусоиды или прямоугольной волны, шаг отклика не имеет никакой частоты. Это не цикл вверх и вниз, но это один шаг в одном направление, как лестница с одной ступенькой (я знаю, что это не делает a лестничная клетка, но вы также можете думать о ней как об уличном бордюре). Но есть и такое сходство с прямоугольной волной, передняя часть шага указывает на высокие частоты ответ, после этого по мере того как шаг развивает его идет через Mids и после этого the Бас.

Вот как выглядит наш ответ на шаг, и это то, что мы будем кормить через наш DUT (помните, устройство под тестом):

 

Step_Response_Explain.gif

elsino12.gif

 

 

 

Я не буду развивать дальше, но Step responce показывает давление и  время,  с течением которого меняется частота сверху вниз....


Сообщение отредактировал: iskander80 - 29 December 2019 - 23:47

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#45 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 29 December 2019 - 23:32

Вы,видимо,не поняли о чем я.
У динамика ничего не изменилось по части мотора и массы подвижки,но полоса по- верху снизилась радикально.
Саб не ухудшился,но по вашему стал медленнее,ведь о скорости саба свидетельствует его верхняя воспроизводимая частата( из вашего раннего).

Всё я понял...

Теперь вы поймите...

На машину поставили электронный ограничитель скорости 250 км/час... (без ограничителя было 320 км/час)...

И поехали по автобану 120 км/час...

И такие - что-то нет разницы... :o  


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#46 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 29 December 2019 - 23:37

Всё я понял...

Теперь вы поймите...

На машину поставили электронный ограничитель скорости 250 км/час... (без ограничителя было 320 км/час)...

И поехали по автобану 120 км/час...

И такие - что-то нет разницы... :o  

Забываете про динамику разгона до этих 120 км\час.

Разница есть всегда.

Если бы надо было просто пердеть на частоте 50 гц(как в СПЛ), а это то же самое , что ехать постоянно 120 км\час по автобану, это одно, а когда надо постоянно менять скорость в пределах 0-120 км\час , то это совершенно иное.

Максимальная скорость не самый важный показатель автомобиля, важны мотор, рулевое и тормоза, никак не меньше.


Сообщение отредактировал: iskander80 - 29 December 2019 - 23:40

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#47 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 29 December 2019 - 23:50

Забываете про динамику разгона до этих 120 км\час.

Разница есть всегда.

Если бы надо было просто пердеть на частоте 50 гц(как в СПЛ), а это то же самое , что ехать постоянно 120 км\час по автобану, это одно, а когда надо постоянно менять скорость в пределах 0-120 км\час , то это совершенно иное.

Максимальная скорость не самый важный показатель автомобиля, важны мотор, рулевое и тормоза, никак не меньше.

Про динамику я помню...

К сожалению, саб круто и низко порезанный, теряет эту динамику...

Не в смысле, что теряет свойство быстро разогнаться, а в смысле не имеет сигнала для этого разгона...

Ну, попробуйте задуматься об этом, отбросив неприязнь ко мне... :o


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#48 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 29 December 2019 - 23:54

Про динамику я помню...

К сожалению, саб круто и низко порезанный, теряет эту динамику...

Не в смысле, что теряет свойство быстро разогнаться, а в смысле не имеет сигнала для этого разгона...

Ну, попробуйте задуматься об этом, отбросив неприязнь ко мне... :o

Ну круче 4го я, допустим, я резать не буду.

Но даже в этих границах явно слышно тормозной саб.

Как пример такового:

Сканспик 23w4851


Сообщение отредактировал: iskander80 - 29 December 2019 - 23:57

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#49 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 29 December 2019 - 23:57

 

Теперь мы переходим к сути нашего разговора. Из синуса волна к квадратной волне и теперь прогрессирует на ответ шага.

В отличие от синусоиды или прямоугольной волны, шаг отклика не имеет никакой частоты. Это не цикл вверх и вниз, но это один шаг в одном направление, как лестница с одной ступенькой (я знаю, что это не делает a лестничная клетка, но вы также можете думать о ней как об уличном бордюре). Но есть и такое сходство с прямоугольной волной, передняя часть шага указывает на высокие частоты ответ, после этого по мере того как шаг развивает его идет через Mids и после этого the Бас.

Вот как выглядит наш ответ на шаг, и это то, что мы будем кормить через наш DUT (помните, устройство под тестом):

 

 

 

Я не буду развивать дальше, но Step responce показывает давление и  время,  с течением которого меняется частота сверху вниз....

А можно по-русски своими словами?

Ну как вы это понимаете?


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#50 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 30 December 2019 - 00:00

Ну круче 4го я, допустим, я резать не буду.

Почему?

Это цифра какая-то магическая?

Или что?


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#51 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 30 December 2019 - 00:01

А можно по-русски своими словами?

Ну как вы это понимаете?

Ну по русски:

Степ респонс это реакция системы на сдвиг\шаг или как это правильно описать.

Грубо говоря толчок.

Сначала отзывается верхняя составляющая системы, и чем дальше по времени тем более нижние частоты.


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#52 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 30 December 2019 - 00:03

Почему?

Это цифра какая-то магическая?

Или что?

Во первых круче нечем, во вторых, локализация и в целом деградация звука растет с повышением частоты среза сабвуфера.

Ну по кр мере в моей практике.


Сообщение отредактировал: iskander80 - 30 December 2019 - 00:04

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#53 OFFLINE   SergioClean

SergioClean

    Опытный участник

    • Откуда: Город Невест
  • житель Блюза
  • 1739 сообщений
  • Регистрация: 18.07.2013

Отправлено 30 December 2019 - 00:14

Про динамику я помню...

К сожалению, саб круто и низко порезанный, теряет эту динамику...

Не в смысле, что теряет свойство быстро разогнаться, а в смысле не имеет сигнала для этого разгона...

 

 

Ну, попробуйте задуматься об этом, отбросив неприязнь ко мне... :o

 

Слава нет к тебе никакой неприязни.
Ты когда без пафоса общаешься - можешь много полезных мыслей сказать. 
А пока ты только вопросы задаешь. 


Сообщение отредактировал: SergioClean - 30 December 2019 - 01:32

Clean, the cleanest i've been... © Violator


#54 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 30 December 2019 - 00:15

Во первых круче нечем, во вторых, локализация и в целом деградация звука растет с повышением частоты среза сабвуфера.

Ну по кр мере в моей практике.

Понятно....

Круче нечем...

Деградация растёт, но мы всё равно режем..

Это не подкол...

Резать саб круче есть причины...

Назовёте их?


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#55 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17799 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 30 December 2019 - 00:25

Всё я понял...
Теперь вы поймите...
На машину поставили электронный ограничитель скорости 250 км/час... (без ограничителя было 320 км/час)...
И поехали по автобану 120 км/час...
И такие - что-то нет разницы... :o

Ничего вы не поняли.
Ситуация- без ограничений,как вы любите.

#56 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 30 December 2019 - 00:57

Понятно....
Круче нечем...
Деградация растёт, но мы всё равно режем..
Это не подкол...
Резать саб круче есть причины...
Назовёте их?


Намек на первый порядок?
Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#57 OFFLINE   SergioClean

SergioClean

    Опытный участник

    • Откуда: Город Невест
  • житель Блюза
  • 1739 сообщений
  • Регистрация: 18.07.2013

Отправлено 30 December 2019 - 01:15

Понятно....

Круче нечем...

Деградация растёт, но мы всё равно режем..

Это не подкол...

Резать саб круче есть причины...

Назовёте их?

Так сам и назови, Слава!  Что-то ты такой опытный - опять спрашиваешь? Экзамен устроить решил? 
А ты сам саб свой режешь или он в полную полосу у тебя, чтоб «скорость не терять»...???


Сообщение отредактировал: SergioClean - 30 December 2019 - 02:01

Clean, the cleanest i've been... © Violator


#58 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 30 December 2019 - 01:51

Понятно....

 

Со step responce разобрались или Вам надо еще ликбеза  провести, как ДР по панелям акустического сопротивления? (он с первого раза не понял, как и со второго).

А  то смотрю вопросы не задаете, видать поняли, но это не точно....


Сообщение отредактировал: iskander80 - 30 December 2019 - 01:53

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#59 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 30 December 2019 - 07:19

Со step responce разобрались или Вам надо еще ликбеза  провести, как ДР по панелям акустического сопротивления? (он с первого раза не понял, как и со второго).

А  то смотрю вопросы не задаете, видать поняли, но это не точно....

Если не затруднит, то ещё...

Думаю не мне одному полезно будет...

Только не цитатами, а своими словами, если можно... 


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#60 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 30 December 2019 - 07:23

Так сам и назови, Слава!  Что-то ты такой опытный - опять спрашиваешь? Экзамен устроить решил? 
А ты сам саб свой режешь или он в полную полосу у тебя, чтоб «скорость не терять»...???

Если я сам назову, то это будет отвергнуто...

Никакого экзамена, просто мозговой штурм...

Саб можно и в полную полосу, но это другая концепция и есть некоторые сложности, о которых мы и поговорим...


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных