Перейти к содержимому


Фотография

чайный грипп или пневмония?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 33294

#26621 OFFLINE   Stich

Stich

    Просто участник

    • Откуда: Израиль
  • житель Блюза
  • 5590 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2007

Отправлено 02 November 2021 - 12:33

А то что эта статистика очень сильно выросла в ковидные годы - это " ниачем" ?


Всегда прислушивайтесь к себе-хороший человек плохого не посоветует .

#26622 OFFLINE   RRRRR

RRRRR

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 125 сообщений
  • Регистрация: 17.04.2006

Отправлено 02 November 2021 - 12:41

...меня ,честно говоря такие вопросы вызывают улыбку,по полному не пониманию того как у нас система работает,а работает она довольно четко. Ты буквально выше пару постов ,задал вопрос " а нужна ли такая подробная статистика?"  Да! Она необходима во избежании волн народных слухов ,порождающих недоверие ( а оно и так далее а должном уровне!) а особенно все что касается ковида. У нас первым делом стали прививать людей старше 65 + "подверженных " всяких хроников. И если люди заподозрят что от них что то и как то скрывают.... У нас страна маленькая,все все узнают все равно. Был случай один мужик умер " после прививки" ,но по медии быстро рассказали ,это произошло на третий день после укола,мужик был очень нездоров,в " продвинутом" возрасте за 80....и люди ( что делать) умирают. Потом был ещё случай,смерть через две недели ,но все даже рьяные антиваксеры поняли что там не за что прицепиться.

 

И народ доверяет статистики, и страна маленькая и от народа ничего не утаить. Красота.

А у нас все наоборот. Страна большая, статистике не верим и от народа все утаивают.



#26623 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17799 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 02 November 2021 - 12:49

А то что эта статистика очень сильно выросла в ковидные годы - это " ниачем" ?

Это очень о чём. Тут несколько причин. Во-первых, идёт эпидемия и смертность возросла. Во-вторых, силы медиков и мощности стационаров отвлечены на борьбу с ковидом, это не сказывается положительно на процессе лечения по общим болячкам. В -третьих, средства из которых финансируется медицина не резинове, если больше тратят на ковид, то меньше на остальное.



#26624 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 02 November 2021 - 13:01

тут нужен какой-то единый стандарт международный, а не так, чтобы хотят внесут, хотят-не внесут. Эти игры идут с самого начала эпидемии. Какие-то станы усугубляли ситуацию внося всех умерших с ковидом в графу умерших от ковида. Ну как типа если бы ехал такой больной на авто и попал в смертельное дтп, так его внесли бы в жертвы ковида. И наоборот, нашли сердечную недостаточность у ковидного умершего, не вносят ковид в причину смерти. А то, что сердечная недостаточность спровоцирована вирусной нагрузкой,это не считается.

-ну от сердечной недостаточности от внезапно оторвавшегося тромба люди умирали и раньше... Вспомнить хоть Трахтенберга, хоть Динамита...

-просто не было возможности ранее кивнуть на ковид или прививку. -ну а сейчас свяжут и привяжут с ковидом и с прививкой все что угодно... -из под земли если не достанут, то высосут из пальца...  )))

-и особенно в этом народном творчестве преуспевают как раз те, кто до сих пор не вакцинировался...


Сообщение отредактировал: neuwey - 02 November 2021 - 13:02

"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)

#26625 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17799 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 02 November 2021 - 13:35

-ну от сердечной недостаточности от внезапно оторвавшегося тромба люди умирали и раньше... Вспомнить хоть Трахтенберга, хоть Динамита...

-просто не было возможности ранее кивнуть на ковид или прививку. -ну а сейчас свяжут и привяжут с ковидом и с прививкой все что угодно... -из под земли если не достанут, то высосут из пальца...  )))

-и особенно в этом народном творчестве преуспевают как раз те, кто до сих пор не вакцинировался...

конечно же умирали, вообще, сердечно-сосудистые болячки на первом месте из причин смерти. Поэтому и важен статистический анализ по избыточной смертности. Сколько там добавилось по сравнению с последними тремя доковидными годами. Т.о. зная посмертные диагнозы и количество "дополнительно" умерших мы можем предположить, во скольки случаях смерти от сердечной недостаточности есть ковидный след.



#26626 OFFLINE   Stich

Stich

    Просто участник

    • Откуда: Израиль
  • житель Блюза
  • 5590 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2007

Отправлено 02 November 2021 - 13:42

И народ доверяет статистики, и страна маленькая и от народа ничего не утаить. Красота.

А у нас все наоборот. Страна большая, статистике не верим и от народа все утаивают.

На " статистику" как таковую народу абсолютно насрать,никто этими цифрами не интересуют.

Но вот по медиис утра до вечера разного рода специалисты от государственного уровня до врачей всех видов беспрестанно все поясняли и отвечали на вопросы неизменно всплывающего у обывателя.

Как только привезли в страну вакцину  первый кто привился - три человека,президент,премьер и руководитель кнессета.

Прямо под камеру ,для пропаганды.

Что же происходит у вас .....- заметь,это твои слова


Всегда прислушивайтесь к себе-хороший человек плохого не посоветует .

#26627 OFFLINE   neolatin

neolatin

    Опытный участник

    • Откуда: СССР
  • житель Блюза
  • 253 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2008

Отправлено 02 November 2021 - 13:51

[quote name="павел эт хоум" post="1331750" timestamp="1635849343"]

конечно же умирали, вообще, сердечно-сосудистые болячки на первом месте из причин смерти. Поэтому и важен статистический анализ по избыточной смертности. Сколько там добавилось по сравнению с последними тремя доковидными годами. Т.о. зная посмертные диагнозы и количество "дополнительно" умерших мы можем предположить, во скольки случаях смерти от сердечной недостаточности есть ковидный след




Сердечная недостаточность,какой бы этиологии не была,не развивается за две три недели. А вот то ,что скорая не приедет на вызов ил отменена плановая операция из за ковида,это можно списать на пандемию. Но опять же,эти причины лишь косвено связаны с ковидом,как смерти от перитонита,апендицита,цистита ит.д. Никакая вакцина от ковида это не предотвратит,так что записывать в счет пандемии- неправильно.имхо

Сообщение отредактировал: neolatin - 02 November 2021 - 13:53

785 DB4 r6a-было... Sony А99, Сони К Цейсс 24-70*2.8 Минольта 80-200*2.8 ББТ, Минольта 100*2.0,Сони 50*1.4,Минольта 24*2.8, Малыш 35-70*4, Юпитер 9 85.2, Юпитер 37А 135-3,5 ,...стало!


#26628 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14213 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 02 November 2021 - 14:00

конечно же умирали, вообще, сердечно-сосудистые болячки на первом месте из причин смерти. Поэтому и важен статистический анализ по избыточной смертности. Сколько там добавилось по сравнению с последними тремя доковидными годами. Т.о. зная посмертные диагнозы и количество "дополнительно" умерших мы можем предположить, во скольки случаях смерти от сердечной недостаточности есть ковидный след.

Паш, да хотя бы работа скорой помощи, которая НЕ доехала до тех, кому нужна немедленная помощь и человек не болел ковидом.


В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#26629 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17799 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 02 November 2021 - 14:07

[quote name="павел эт хоум" post="1331750" timestamp="1635849343"]

конечно же умирали, вообще, сердечно-сосудистые болячки на первом месте из причин смерти. Поэтому и важен статистический анализ по избыточной смертности. Сколько там добавилось по сравнению с последними тремя доковидными годами. Т.о. зная посмертные диагнозы и количество "дополнительно" умерших мы можем предположить, во скольки случаях смерти от сердечной недостаточности есть ковидный след




Сердечная недостаточность,какой бы этиологии не была,не развивается за две три недели. А вот то ,что скорая не приедет на вызов ил отменена плановая операция из за ковида,это можно списать на пандемию. Но опять же,эти причины лишь косвено связаны с ковидом,как смерти от перитонита,апендицита,цистита ит.д. Никакая вакцина от ковида это не предотвратит,так что записывать в счет пандемии- неправильно.имхо

Разовьётся или нет, не вопрос вообще. Будет ли она диагностирована и, самое главное, лечена, вот что важно. Если силы врачей отвлечены на что-то иное, если пациент напуган и сидит в карантине без возможности попасть на приём или если вирусная нагрузка провоцирует обострение проблем ССС,то очень даже понятно, что это именно проявления эпидемии.

И что значит "неправильно"?Это ты так решил? Так надо и так делают, другой вопрос, что делают в каждой стране по-своему и в зависимости от текущей обстановки.



#26630 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17799 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 02 November 2021 - 14:08

Паш, да хотя бы работа скорой помощи, которая НЕ доехала до тех, кому нужна немедленная помощь и человек не болел ковидом.

И это тоже должно быть учтено. Вообще, медицинская статистика очень и очень дотошная и подробная, но, к сожалению, по тем или иным причинам в ней слишком много цифр "с потолка".



#26631 OFFLINE   Stich

Stich

    Просто участник

    • Откуда: Израиль
  • житель Блюза
  • 5590 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2007

Отправлено 02 November 2021 - 14:30

У нас во время пика ковида было такое- врачи упрашивали больных приходить в больницы,потому как пожилые люди опасаясь заразиться ,отказывались от лечения


Всегда прислушивайтесь к себе-хороший человек плохого не посоветует .

#26632 OFFLINE   neolatin

neolatin

    Опытный участник

    • Откуда: СССР
  • житель Блюза
  • 253 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2008

Отправлено 02 November 2021 - 17:35

[quote name="павел эт хоум" post="1331757" timestamp="1635851242"]


И что значит "неправильно"?Это ты так решил? Так надо и так делают,



Я тебя что ,раздражаю?! Можешь меня забанить,если мое мнение тебе поперёк. Только не надо мне грубить! О'К?

Сообщение отредактировал: neolatin - 02 November 2021 - 17:35

785 DB4 r6a-было... Sony А99, Сони К Цейсс 24-70*2.8 Минольта 80-200*2.8 ББТ, Минольта 100*2.0,Сони 50*1.4,Минольта 24*2.8, Малыш 35-70*4, Юпитер 9 85.2, Юпитер 37А 135-3,5 ,...стало!


#26633 OFFLINE   District 59

District 59

    Новичок

    • Откуда: Пермь
  • житель Блюза
  • 20 сообщений
  • Регистрация: 16.11.2019

Отправлено 02 November 2021 - 18:47

Павел и грубить? Это как две параллельные прямые - никогда не пересекутся :D

#26634 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17799 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 02 November 2021 - 19:14

[quote name="павел эт хоум" post="1331757" timestamp="1635851242"]


И что значит "неправильно"?Это ты так решил? Так надо и так делают,



Я тебя что ,раздражаю?! Можешь меня забанить,если мое мнение тебе поперёк. Только не надо мне грубить! О'К?

Чёй-то ты сегодня такой обидчивый?

Пойми правильно, твои представления похожи на взгляд опытного пациента. Я вижу систему как врач и не важно, какой специальности, суть едина.

И ни ты, ни я, со всей своей логикой и мнениями, в процесс вмешаться не можем, можем только принять и существовать в установленных рамках.



#26635 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 02 November 2021 - 21:20

51-летний мужчина умер от коронавируса в самолете, возвращаясь из Турции в Германию

Привитый от COVID-19 пассажир возвращался домой в Германию после отпуска в Турции и умер из-за коронавируса во время полета. Об этом пишет немецкая газета Hamburger Abendblatt.

"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)

#26636 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17799 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 02 November 2021 - 21:32

 

51-летний мужчина умер от коронавируса в самолете, возвращаясь из Турции в Германию

Привитый от COVID-19 пассажир возвращался домой в Германию после отпуска в Турции и умер из-за коронавируса во время полета. Об этом пишет немецкая газета Hamburger Abendblatt.

 

Зато отдохнул.



#26637 OFFLINE   neolatin

neolatin

    Опытный участник

    • Откуда: СССР
  • житель Блюза
  • 253 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2008

Отправлено 02 November 2021 - 21:41

Зато отдохнул.


Наверное прямиком в рай,с борта самолёта таки ближе,чем с грешной земли.

А если серьёзно-что делал больгой короной в критическом состоянии,на борту самолета? Может не от короны вовсе,а от сердечной недостаточности,или инсульта?

785 DB4 r6a-было... Sony А99, Сони К Цейсс 24-70*2.8 Минольта 80-200*2.8 ББТ, Минольта 100*2.0,Сони 50*1.4,Минольта 24*2.8, Малыш 35-70*4, Юпитер 9 85.2, Юпитер 37А 135-3,5 ,...стало!


#26638 OFFLINE   neolatin

neolatin

    Опытный участник

    • Откуда: СССР
  • житель Блюза
  • 253 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2008

Отправлено 02 November 2021 - 21:44

Чёй-то ты сегодня такой обидчивый?
Пойми правильно, твои представления похожи на взгляд опытного пациента. Я вижу систему как врач и не важно, какой специальности, суть едина.
И ни ты, ни я, со всей своей логикой и мнениями, в процесс вмешаться не можем, можем только принять и существовать в установленных рамках.





Ни в какую систему я вмешиваться и не предлагал,имел в виду лишь наши форумные споры.

Сообщение отредактировал: neolatin - 02 November 2021 - 21:45

785 DB4 r6a-было... Sony А99, Сони К Цейсс 24-70*2.8 Минольта 80-200*2.8 ББТ, Минольта 100*2.0,Сони 50*1.4,Минольта 24*2.8, Малыш 35-70*4, Юпитер 9 85.2, Юпитер 37А 135-3,5 ,...стало!


#26639 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17799 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 02 November 2021 - 21:46

Наверное прямиком в рай,с борта самолёта таки ближе,чем с грешной земли.

А если серьёзно-что делал больгой короной в критическом состоянии,на борту самолета? Может не от короны вовсе,а от сердечной недостаточности,или инсульта?

Петь,опять возвращаемся. Что послужило причиной причины смерти?

Отчего развился инсульт,недостаточность и т.п.?

Само по себе?

Возможно.

Но вероятно,что вирус тут подгадил.



#26640 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17799 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 02 November 2021 - 21:48

Ни в какую систему я вмешиваться и не предлагал,имел в виду лишь наши форумные споры.

А,ты сразу с козырей зашёл и к высшим медицинским инстанциям обратился.

Предупреждать надо.






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных