Сообщений в теме: 33294

[ibrus09]

-если не заметили у Шведов наименьшая плотнсть и при этом не лучшие показатели... -плотность имеет решающее значение в этом случае. -у них нет особо крупных и густонаселенных городов... -и население более послушное и вменяемое в отличии от других... )))
-экономика упала бы все равно... -из-за мирового финансового кризиса - раз.
-из-за падения цен на нефть - два.
-из-за пандемии - три.
- и когда все или через одного болеют и мрут то тоже не до "рестиков", шмоток и развлечений... -да и не до работы...
-человек способен думать о чем-то другом и в том числе и о деньгах, только когда сыт и здоров.

Ну на удивление (меня этот вопрос с самого начала заразы мучает))) плотность населения никакой роли не играет, вот пример https://m.aftershock...ode/859842 Вообще непонятно как в Мумбаи пандемия не разгулялась, где плотность населения не сравнить ни с каким другим городом. Тем более зная "читоплотность" жителей отдельных районов Индии. Они там все уже должны были вымереть.
И у меня ещё один вопрос, если карантин временная мера, для того чтоб не перегружать больницы, какой смысл Шведам вводить карантин, если они справляются с наплывом больных?))

[павел эт хоум]

-если не заметили у Шведов наименьшая плотнсть и при этом не лучшие показатели... -плотность имеет решающее значение в этом случае. -у них нет особо крупных и густонаселенных городов... -и население более послушное и вменяемое в отличии от других... )))

-экономика упала бы все равно... -из-за мирового финансового кризиса - раз.

-из-за падения цен на нефть - два.

-из-за пандемии - три.

- и когда все или через одного болеют и мрут то тоже не до "рестиков", шмоток и развлечений... -да и не до работы...

-человек способен думать о чем-то другом и в том числе и о деньгах, только когда сыт и здоров.
 

Думаю, что ты тут во многом прав, Валера. Если попытаться быть объективным, то у шведов надо говорить только о Стокгольме, во всяком случае пока. Провинция болеет единично в буквальном смысле.

И да, Стокгольм никак нельзя сравнить с Москвой и даже Питером.

Миллион населения, это наш Воронеж.

Стоит учесть и то, что стокгольмцы довольно массово перешли на удалёнку , порядка 65 процентов работников сидят по домам.

Детские сады и начальная со средней школой работают, но старшие школьники и все студенты учатся дистанционно.

Да и в детских садах-школах изменили систему. К примеру, если кто-то из воспитателей или учителей по каким-либо причинам не может выйти на работу, его может заменить только работник этого же учреждения,но никак не внешний специалист.

Это же касается и всего обслуживающего персонала.

Плюс надо учесть, что шведы действительно дисциплинированны и положенную дистанцию держат.

Так что перенять их опыт нам в виде кальки не выйдет никак.

[smirnov's]

Увы, да. Похоже, наши умницы нашли еще один способ удержать население от выхода из дома. Опять - рублем.

https://news.rambler...tent=news_media

Сообщение отредактировал: smirnov's - 06 May 2020 - 10:06

[win76]

а что удивляться сразу было понятно что система не будет работать при такой организации но самое веселое что из этого будут сделаны определенные выводы и их приведут к реализации

[Oldmers]

https://isralove.org.../2020-05-05-263

[neuwey]

Почему китайцы называют США родиной COVID-19

https://russian7.ru/...dinoy-covid-19/

[smirnov's]

а что удивляться сразу было понятно что система не будет работать при такой организации но самое веселое что из этого будут сделаны определенные выводы и их приведут к реализации

Так уже считай привели - только опять фигня получится. Ну, нацепят на нас сейчас маски, так население же отреагирует на эту фикцию привычным образом - либо саботажем либо хитростью. Ну как можно всерьез рассчитывать, что люди, не соблюдающие простейшие ограничения, будет покупать действительно эффективные маски и носить их правильно? Фигушки - будут таскать на подбородке марлевые тряпки весь день. А другие-то вирусы ведь никто не отменял в связи с КОВИДом.

[павел эт хоум]

Так уже считай привели - только опять фигня получится. Ну, нацепят на нас сейчас маски, так население же отреагирует на эту фикцию привычным образом - либо саботажем либо хитростью. Ну как можно всерьез рассчитывать, что люди, не соблюдающие простейшие ограничения, будет покупать действительно эффективные маски и носить их правильно? Фигушки - будут таскать на подбородке марлевые тряпки весь день. А другие-то вирусы ведь никто не отменял в связи с КОВИДом.

Обращал внимание как люди эти маски носят?
Кто закрывает только рот,кто вообще сдвигает их на подбородок полностью,у единиц они надеты правильно.
А ещё сказывается длительное смидолдоние о том,что маски бесполезны для здоровых и нужны только больным.
Но кто себя больным считает?
А ведь сейчас надо исходить из предположения о том,что больны все.

Вообще,мы реализовываем самый глупый сценарий.
Вводим жёсткие ограничения,которые убивают экономику,но тут же послабляем сами себе ситуацию так,что все запреты просто не работают.

[ibrus09]

https://isralove.org.../2020-05-05-263

Хороший бизнес https://m.zen.yandex...17b3f291579eb14

[ibrus09]

Вот тоже интересное мнение специалиста
https://m.business-g.../article/465514
.."Нам говорят про рекомендации ВОЗ. А что такое ВОЗ? Я там несколько лет был экспертом. Это чиновники. Там нет коллектива независимых ученых, которые трезво оценивают ситуацию".

[neuwey]

-со своей безалаберностью мы на днях обгоним немцев (по количеству выявленных инфицированных).

пока печальный топ 10 по смертям:

 

США         - 68 934

Итал         - 29 079

Брит         - 28 809

Исп           - 25 428

Фран         - 25 204

Бельгия       - 7 924

Бразилия     - 7 367

Германия     - 6 933

Иран            - 6 277

Нидерланды  -5 098

США         - 71 152

Брит        - 30 150

Итал         - 29 315

Исп           - 25 613

Фран         - 25 538

Бельгия       - 8 339

Бразилия     - 7 966

Германия     - 6 993

Иран            - 6 418

Нидерланды  -5 221

Сообщение отредактировал: neuwey - 07 May 2020 - 00:23

[win76]

эффективность масок которые предлагают носить как у презерватива от радиации это просто зарабатывание денег на наиболее прибыльном товаре но самым не эффективном из всего что можно придумать 

[vaty]

эффективность масок которые предлагают носить как у презерватива от радиации это просто зарабатывание денег на наиболее прибыльном товаре но самым не эффективном из всего что можно придумать

На каком именно товаре? На масках?

[neuwey]

-дикость какая средневековая... -нравится когда на вас кашляют и чихают..? -некоторые еще и слюнявые настолько, что даже когда разговаривают......... -некоторым не мешало бы пожизненно "намордник" прописать... )))

Сообщение отредактировал: neuwey - 07 May 2020 - 00:02

[prohozhi]

Насколько я себе понимаю, более 50% которые болеют ковидлом бессимптомно - они заразились не через лёгкие. И у них нет пневмонии, для них это типа гриппа.

Опасность ковидла исключительно в том, что он поражает легкие.

То есть на все остальное можно забить, хоть жрать этот вирус ложками, но в лёгкие его нельзя пускать никак.

з.ы. Купил себе в феврале 3 респиратора ффп2 по 90 штоль рублей, два отдал родителям "на всякий случай гыгы". Ношу его только в магазинах типа пятерки, но чую, что ресурс его уже подходит к концу (дышать труднее, забился). Если на работу выйдем, придется тупо маски носить по 30 рублей, мне на электричке до работы почти 2 часа плюхать в один конец, это одна маска туда, одна обратно...

Сообщение отредактировал: prohozhi - 07 May 2020 - 00:29

[neuwey]

-а мне интересно насколько изменится мир после пандемии...

-ну например:

-уже не принято здороваться за руку...

-не так давно было модно мерятся большими ТЦ... -но в последнее (доковидовое) время народу опостылели эти огромные бестолковые лабиринты со столпотворениями и они начали пустеть настолько, что и арендаторы стали  расползаться... -потом эти два, как минимум, известных пожара еще... -теперь ковид... -вряд ли после карантина они опять наполнятся людьми...

-но мне кажется ковид многое изменит и в сознании, и в поведении людей, и в сфере услуг, торговли, и пр...

-мне кажется это послужит мощным толчком к уходу в интернет торговли и услуг...

-гигантизм и глобализация сыграли с человечеством злую шутку...

-имхо конечно... )))

Сообщение отредактировал: neuwey - 07 May 2020 - 01:09

[prohozhi]

Интернет-лабазы однозначно сняли сливки и еще снимут.

[павел эт хоум]

Насколько я себе понимаю, более 50% которые болеют ковидлом бессимптомно - они заразились не через лёгкие. И у них нет пневмонии, для них это типа гриппа.

Опасность ковидла исключительно в том, что он поражает легкие.

То есть на все остальное можно забить, хоть жрать этот вирус ложками, но в лёгкие его нельзя пускать никак.

з.ы. Купил себе в феврале 3 респиратора ффп2 по 90 штоль рублей, два отдал родителям "на всякий случай гыгы". Ношу его только в магазинах типа пятерки, но чую, что ресурс его уже подходит к концу (дышать труднее, забился). Если на работу выйдем, придется тупо маски носить по 30 рублей, мне на электричке до работы почти 2 часа плюхать в один конец, это одна маска туда, одна обратно...

Логика, честно сказать, подкачала. Если 50 процентов людей болеют бессимптомно от того, что путь заражения был НЕ через лёгкие,то и вакцинировать никого не надо. Просто перезаразить всех вокруг принудительно НЕ через лёгкие и все дела.

 

На самом деле путь (входные ворота) значения не имеют. Вирус попадает в лёгкие не через лёгкие, а заносится по организму током крови.В кровь ковид проникает через специализированные клетки, которые есть в носу и в верхних дыхательных путях, есть в кишечнике и есть в глазах. Что-то писалось о наличии таковых и в моче-половой системе, но наверное этот путь не самый актуальный.

И поражает вирус отнюдь не только лёгкие, но и другие органы, сердечную мышцу, печень и почки.

Такое поражение называется "полиорганным".

Статистику составят позже, лёгкие, конечно, будут лидировать.

 

Всё чаще и чаще рассматривают версию с активацией "цитакинового каскада", аутоиммунной патологической реакции на выделение в кровь большого количества ферритина. Которое , в свою очередь, возникает при разрушении гемоглобина в эритроцитах. И эритроциты рассматриваются сейчас именно как клетки -мишени для вируса.

Цитакиновый шторм приводит к массовому тромбообразованию и закупорке мельчайших сосудов в тканях-лёгкие страдают сразу.

Сейчас активно пытаются применять гепарин и пр. антикоагулянты, препараты препятствующие свёртыванию крови. Это не просто, у этих лекарство немало осложнений.

Другое направление- иммунная супрессия, подавление иммунных реакций для того, чтобы предотвратить цитакиновый каскад.

[павел эт хоум]

Интернет-лабазы однозначно сняли сливки и еще снимут.

Что они сняли?

Торговля, любая, в принципе упала серьёзно.

Посмотрите на статистику интернет-монстров типа Вайлдберриз и Ла мода.

 

 

Нет смысла покупать обновки ,если в них некуда идти. Нет смысла тратить деньги, которых и так мало.

[павел эт хоум]

-а мне интересно насколько изменится мир после пандемии...

-ну например:

-уже не принято здороваться за руку...

-не так давно было модно мерятся большими ТЦ... -но в последнее (доковидовое) время народу опостылели эти огромные бестолковые лабиринты со столпотворениями и они начали пустеть настолько, что и арендаторы стали  расползаться... -потом эти два, как минимум, известных пожара еще... -теперь ковид... -вряд ли после карантина они опять наполнятся людьми...

-но мне кажется ковид многое изменит и в сознании, и в поведении людей, и в сфере услуг, торговли, и пр...

-мне кажется это послужит мощным толчком к уходу в интернет торговли и услуг...

-гигантизм и глобализация сыграли с человечеством злую шутку...

-имхо конечно... )))

-относительно рукопожатий- это временное. Не первая и не последняя эпидемия, которую человечество переживает. Если после испанки привычка "здоровкаться" осталась,то уж после ковида-точно восстановиться.

 

-А вот огромные ТЦ ковид наверное добьёт, но они и так были обречены. Тенденция просматривалась явно и даже наличие "развлекушек" там её не меняла особенно.

Во-первых, людям поднадоело, во-вторых, количество этих ТЦ явно избыточно.

Так что тут у меня с тобой полное согласие.

Что-то останется, -надо же где-то людям смотреть на товар, трогать его и т.п..