Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 5 Голосов

Переделка торпедо под установку 5" мидбасов в ящиках.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1926

#1321 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 18 October 2020 - 19:07

У меня есть такой вопрос: Как на счет сдвинуть миды чуть ниже и шире? Вроде по расстояниям похоже, что такое возможно сделать...

ekQAAgJ5j-A-960.jpg

 

xZQAAgJ5j-A-960.jpg


Сообщение отредактировал: iskander80 - 18 October 2020 - 19:11

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1322 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 18 October 2020 - 20:35

Временное кольцо для пробного корпуса

 

 

 

 

W0QAAgMFj-A-960.jpg

7aQAAgMFj-A-960.jpg

R2QAAgMFj-A-960.jpg

kxQAAgMFj-A-960.jpg

m0gAAgMFj-A-960.jpg


Сообщение отредактировал: iskander80 - 18 October 2020 - 20:46

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1323 OFFLINE   nik1976

nik1976

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 875 сообщений
  • Регистрация: 04.06.2009

Отправлено 19 October 2020 - 00:28

Временное кольцо для пробного корпуса


Смущает близость задней стенки корпуса 16 см. от посадочной плоскости на кольце)
У меня в дверях кольцо отстояло от внешней стенки двери на 19 см. Доп. кольцо всего 1.8 см сильно добавило басу динамики.

Попробуйте напилить еще пару колец и послушайте с разными выносами мида.

#1324 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 19 October 2020 - 00:31

Смущает близость задней стенки корпуса 16 см. от посадочной плоскости на кольце)
У меня в дверях кольцо отстояло от внешней стенки двери на 19 см. Доп. кольцо всего 1.8 см сильно добавило басу динамики.

Попробуйте напилить еще пару колец и послушайте с разными выносами мида.

Чем смотрите?

kxQAAgMFj-A-960.jpg

 

Эта выпуклость под углом 45 гадусов к диффузору, наоборот создает рассеивание волны внутри корпуса. 


Сообщение отредактировал: iskander80 - 19 October 2020 - 00:34

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1325 OFFLINE   nik1976

nik1976

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 875 сообщений
  • Регистрация: 04.06.2009

Отправлено 19 October 2020 - 00:32

Конечно охота засветиться, тщеславием полны все автозвуколюбы и домашники.
Другой вопрос что психика у нас лабильная, ранимые мы и чужое мнение очень важно для нас... ;)
Реагируем на критику болезненно....
Короче и хочется и колется :D


Ну не так уж и все :)

IMHO· За кубками с пассивной системой кататься бессмысленно. Судят обычно в первую очередь сцену (ее проще), а тонкие материи вроде разрешалки где то на третьих ролях.

#1326 OFFLINE   nik1976

nik1976

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 875 сообщений
  • Регистрация: 04.06.2009

Отправлено 19 October 2020 - 00:33

Чем смотрите?
kxQAAgMFj-A-960.jpg


А от ближней стенки (16 см.) переотраженки вообще не ожидается, да?

#1327 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 19 October 2020 - 00:38

А от ближней стенки (16 см.) переотраженки вообще не ожидается, да?

Да, потому что она не может отразить в диффузор, она не параллельна плоскости передней панели и при том выпуклость не прямая, там вообще нет плоскости. 

lqAAAgFlD-A-960.jpg


Сообщение отредактировал: iskander80 - 19 October 2020 - 00:41

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1328 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12126 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 19 October 2020 - 00:41

Ну не так уж и все :)
IMHO· За кубками с пассивной системой кататься бессмысленно. Судят обычно в первую очередь сцену (ее проще), а тонкие материи вроде разрешалки где то на третьих ролях.

Это где так судят ?

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#1329 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 19 October 2020 - 00:47

Да, потому что она не может отразить в диффузор, она не параллельна плоскости передней панели и при том выпуклость не прямая, там вообще нет плоскости. 

lqAAAgFlD-A-960.jpg

Чем меньше упорядоченности в формах корпуса, тем меньше причин для внутренних стояков.

Например:

916crystal.promo_.jpg

 

Но как бы там ни было, корпус будет наполнен кевларовой ватой Twaron для рассеивания паразитных резонансов. 


Сообщение отредактировал: iskander80 - 19 October 2020 - 00:56

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1330 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 19 October 2020 - 00:55

Смущает близость задней стенки корпуса 16 см. от посадочной плоскости на кольце)
У меня в дверях кольцо отстояло от внешней стенки двери на 19 см. Доп. кольцо всего 1.8 см сильно добавило басу динамики.

Попробуйте напилить еще пару колец и послушайте с разными выносами мида.

При условии, что у вас в авто огромная плоскость за динамиком параллельна плоскости в которой установлен сам дианамик и между ними возникает резонансное переотражение , то 16см и 19см это  это длина полуволны 1 кгц и 900 гц соответственно.

Еще два сантиметра это 820 гц

Сможете объяснить при чем тут бас?


Сообщение отредактировал: iskander80 - 19 October 2020 - 01:09

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1331 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 19 October 2020 - 00:57

самый поганый корпус для акустики это куб ....

Казалось бы, всего лишь скругление боковых стенок, а две самые большие по площади  параллельные плоскости ( а поэтому самые проблемные)  превращены в множество точек с разным расстоянием и углом отражения.

Плюс , из-за скругления боковых стенок ,  площадь задней отражающей стенки, которая параллельна передней, снижена до минимума...

 

6fa28c04k3e7-1920.jpg

Sonus%20Faber%20Guarneri%20Homage.jpg


Сообщение отредактировал: iskander80 - 19 October 2020 - 01:13

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1332 OFFLINE   nik1976

nik1976

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 875 сообщений
  • Регистрация: 04.06.2009

Отправлено 19 October 2020 - 01:12

Это где так судят ?


Труднее сказать где так не судят...

#1333 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 19 October 2020 - 01:14

Труднее сказать где так не судят...

Вообще насрать именно  на соревки. (кубки) 

Хотелось бы просто приехать, пообщаться и (если что-то получится :o ) себя показать и других посмотреть. 


Сообщение отредактировал: iskander80 - 19 October 2020 - 01:16

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1334 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 19 October 2020 - 01:25

Кстати 16-19 см полуволны  (то есть стояк на 1-0.9 кгц) это как раз самое стандартное расстояние между боковыми стенками в классических полочниках с 5-6" мидбасом.

До задней стеки обычно 25-35 см (700 - 500гц стояк ) 

Верх\низ 35-40см  (500-420) 

Вот на этих частотах "гудят" корпуса 

Обычно лечат пушистым  наполнителем и оклейкой стенок чем-то мягким


Сообщение отредактировал: iskander80 - 19 October 2020 - 01:30

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1335 OFFLINE   nik1976

nik1976

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 875 сообщений
  • Регистрация: 04.06.2009

Отправлено 19 October 2020 - 03:54

При условии, что у вас в авто огромная плоскость за динамиком параллельна плоскости в которой установлен сам дианамик и между ними возникает резонансное переотражение , то 16см и 19см это это длина полуволны 1 кгц и 900 гц соответственно.
Еще два сантиметра это 820 гц
Сможете объяснить при чем тут бас?


Миды порезаны сверху на 400 вторым, и частоты в районе 1 КГц там побоку.
Рискну предположить, что при работе мида в поршневом режиме (примерно до 200 Гц) близко расположенная задняя стенка работает как дополнительное акустическое сопротивление.

#1336 OFFLINE   tsilmir

tsilmir

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 408 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 19 October 2020 - 05:31

Чем меньше упорядоченности в формах корпуса, тем меньше причин для внутренних стояков.

Например:

 

 

Но как бы там ни было, корпус будет наполнен кевларовой ватой Twaron для рассеивания паразитных резонансов. 

 

Почему и зачем именно кевларовая вата ?

у Visaton есть овечья шерсть

а еще недавно видел вот такое

 

https://injapan.ru/a...e464254093.html

 



#1337 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 19 October 2020 - 07:39

Почему и зачем именно кевларовая вата ?

у Visaton есть овечья шерсть

а еще недавно видел вот такое

 

https://injapan.ru/a...e464254093.html

Twaron  Angel Hair 

 

 

1 Ответ пустой пустой коробки

i-455.jpg

2 Отклик коробки с 10gr Angel Hair (синий) по сравнению с шерстью шерсти 46 грамм (фиолетовый). Они почти идентичны, я проверил водопады, и здесь я не вижу различий.

i-453.jpg

3 Ответ коробки с Angel Hair 10gr (синий), 20gr (красный) и 35gr (зеленый). На 10 граммах вы можете видеть, что по-прежнему остается остаточная стоячая волна с частотой 300 Гц. В 20г ушло. При 35г. В слое есть потеря прибыли. 35гр в этом ящике соответствует 10гр / л.

i-454.jpg

 

4, 5, 6 Водопады последовательно 10gr, 20gr и 35gr. На 35 грамм вы фактически не видите улучшения по сравнению с ситуацией с 20gr.

4

i-449.jpg

5

i-451.jpg

6

i-450.jpg

 

 

7 Здесь я заполнил коробку по-старому, притекс на конусообразном конце, а остальные заполнены 46грами шерсти (фиолетовая линия). Я сравнивал это с 35gr Angel Hair (синяя линия). Ситуация тогда очень схожа, притекс хорошо дополняет эффект длинношерстной шерсти.Тем не менее, вы видите, что коробка с 35gr Angel Hair имеет меньше возврата, поэтому вам определенно не следует делать слишком много (вы не хотите, чтобы цена …).

i-447.jpg

 

8 Водопад прокладочного материала с притеком и длинной шерстью 46 гр.

 

i-448.jpg

 

В целом, безусловно, не шарлатанство! Angel Hair работает широкополосным, так как для низких, так и для высоких средних он хорошо выполняет свою работу. Хотя я не могу точно проверить это в моем ограниченном дизайне, это говорит о том, что Twaron работает более линейно, чем длинношерстная шерсть. Без притекса длинношерстная шерсть продолжает ухудшаться. Если вы хотите, чтобы нижняя часть банки с точки зрения волн подавления, вы могли применить максимум 10 грамм / литр, но тогда это должно быть для чистой середины, где потеря эффективности в слое не проблема.

Завтра я позабочусь обо всех коробках с 20gr Angel Hair, и у вас будет неделя, чтобы послушать его. Прямое сравнение A / B в стерео, к сожалению, не работает, поэтому тест на прослушивание становится чисто субъективным.


Сообщение отредактировал: iskander80 - 19 October 2020 - 07:40

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1338 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 19 October 2020 - 07:51

Вот ребята применяют в своих АС, а судя по комплектухе кросса, они не скупятся на лучшее...

12.jpg

crop__167081__1600.jpg


Сообщение отредактировал: iskander80 - 19 October 2020 - 07:53

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1339 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 19 October 2020 - 08:13

Миды порезаны сверху на 400 вторым, и частоты в районе 1 КГц там побоку.
Рискну предположить, что при работе мида в поршневом режиме (примерно до 200 Гц) близко расположенная задняя стенка работает как дополнительное акустическое сопротивление.

Выход из поршневого режима работы  5-6" динамиков происходит на более высоких частотах - 800 гц и выше, зависит от сочетания разных  факторов, таких как форма и материал диффузора, размер звуковой катушки  и прочее..

Я сейчас с ходу накидаю с десяток акустик с глубиной корпуса не более 20см. 

Все эти "слуховые ощущщщщения" обязаны сопровождаться измерениями, а без них это просто "показалось" .

Я тоже слышал изменение в басовой составляющей системы от смены шнурка на твитер, только ведь понятно, что я при этом никак на басовую головку не воздействовал.

Обертона, мать их ети....


Сообщение отредактировал: iskander80 - 19 October 2020 - 08:20

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1340 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6460 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 19 October 2020 - 08:21

Эта выпуклость под углом 45 гадусов к диффузору, наоборот создает рассеивание волны внутри корпуса.


Нормально ты так заморочился! У меня в дверных ящиках похожие кривизны - норм будет) Но боюсь ты раньше систему закончишь, я изредка правый канал включаю:)
Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных