Сообщений в теме: 834

[vaty]

Да, сейчас разобрался.

Вот, Паш, и пишу- инициировать войнушку самолично, зная что это неизменно приведет к обвалу рубля, проблему с бюджетом, с падением рейтинга и доверия к власти, к повышению цен и т.д., можно только в одном случае- либо ставки выше, чем все что я перечислил выше, либо ты играешь на стороне противника. Второе исключаю- последние годы указывают на иное. Еще перед посиделками наши заявляли, что могут выйти из сделки.

[DM Rocker]

Вот, Паш, и пишу- инициировать войнушку самолично, зная что это неизменно приведет к обвалу рубля, проблему с бюджетом, с падением рейтинга и доверия к власти, к повышению цен и т.д., можно только в одном случае- либо ставки выше, чем все что я перечислил выше, либо ты играешь на стороне противника. Второе исключаю- последние годы указывают на иное. Еще перед посиделками наши заявляли, что могут выйти из сделки.

А не могла быть инициирована войнушка без учета сильного влияния короновируса?
То что будет и закрытие границ и карантины.

[павел эт хоум]

Вот, Паш, и пишу- инициировать войнушку самолично, зная что это неизменно приведет к обвалу рубля, проблему с бюджетом, с падением рейтинга и доверия к власти, к повышению цен и т.д., можно только в одном случае- либо ставки выше, чем все что я перечислил выше, либо ты играешь на стороне противника. Второе исключаю- последние годы указывают на иное. Еще перед посиделками наши заявляли, что могут выйти из сделки.

Всякое бывает. Неизвестно, что там Путину и кто нашептал.И против кого сыграно. Штатов, саудитов....Но и себе в ногу стрельнули знатно.

Сам понимаешь, нам вдолгую тягаться с амерами не выйдет, да и арабы не слабаки.

 

Сейчас наше явное преимущество в том, что народ терпеливее , выборы не наносу  ну и самое, пожалуй, важное- пути доставки: мы по трубам, арарбы танкерами. Танкера вздорожали вдруг семикратно, преимущество дешевизны и качества нефти снижается. Ну и наша нефть сернистая, перерабатывающие европейские заводы к ней адаптированы, арабская нефть легче-чище, но под неё производственный цикл надо перестраивать, не знаю, сложно это или нет.

[vaty]

Всякое бывает. Неизвестно, что там Путину и кто нашептал.И против кого сыграно. Штатов, саудитов....Но и себе в ногу стрельнули знатно.
Сам понимаешь, нам вдолгую тягаться с амерами не выйдет, да и арабы не слабаки.
 
Сейчас наше явное преимущество в том, что народ терпеливее , выборы не наносу  ну и самое, пожалуй, важное- пути доставки: мы по трубам, арарбы танкерами. Танкера вздорожали вдруг семикратно, преимущество дешевизны и качества нефти снижается. Ну и наша нефть сернистая, перерабатывающие европейские заводы к ней адаптированы, арабская нефть легче-чище, но под неё производственный цикл надо перестраивать, не знаю, сложно это или нет.

Паш, могу сильно ошибаться, но мысли есть. Цель Европа и глобальное доминирование штатов.

[prohozhi]

Если потребление нефти падает и так, потому что начался финансовый кризис и наложился еще и вирус с закрытием границ, то добычу придется резать и так раза в 2 в краткосрочной перспективе, пока всякие азиатские электростанции с газа на мазут не переведут.

Сообщение отредактировал: prohozhi - 19 March 2020 - 11:20

[vaty]

А не могла быть инициирована войнушка без учета сильного влияния короновируса?
То что будет и закрытие границ и карантины.

Дим, так не бывает. Что бы все разом гакнуло.
Интересный момент. Европа всегда едина, во всех моментах, а как пандемия пришла, сразу же выросли границы, между странами ес. Акции американских компаний падают вместе со всеми. Глобальное падение всего сырьевого рынка. Падает сильно даже золото. Мировой кризис 100%. Есть реальные шансы по выходу и пересмотру той финансовой системы которая так долго доминировала и по боллшому счету является пустышкой. Вместе с тем должны быть глобальные потрясения и..... войны. Так что на мой взгляд впереди глобальный шторм, по круче идеального.

[павел эт хоум]

Паш, могу сильно ошибаться, но мысли есть. Цель Европа и глобальное доминирование штатов.

И каков механизм этого воздействия?
Хотя бы приблизительно...

[павел эт хоум]

Если потребление нефти падает и так, потому что начался финансовый кризис и наложился еще и вирус с закрытием границ, то добычу придется резать и так раза в 2 в краткосрочной перспективе, пока всякие азиатские электростанции с газа на мазут не переведут.

ну так изачем при этом ссориться с опек?
Если есть понимание,что резать прил
Дется,то логично пойти всем на это пропорционально и без войнушки.

Сообщение отредактировал: павел эт хоум - 19 March 2020 - 12:05

[prohozhi]

ну так изачем при этом ссориться с опек?
Если есть понимание,что резать прил
Дется,то логично пойти всем на это пропорционально и без войнушки.

США не входят в ОПЕК и не будут "сокращаться пропорционально".

[vaty]

И каков механизм этого воздействия?
Хотя бы приблизительно...

Вместе с акциями компаний обесцениваются и ценные бумаги сша, вместе с ними и доллар. Геополитическое влияние становится сильно слабее, со слабой экономикой. Подконтрольные страны будут стараться избавится от внешнего влияния. В частности у основного игрока в европе есть реальные шансы из под очень тесных дружественных объятий сша. Думается они попытаются этот шанс использовать.

[vaty]

США не входят в ОПЕК и не будут "сокращаться пропорционально".

В том то и дело, что штаты по сути и создали опек. Который регулирует добычу нефти. А штаты делают что хотят. Благодаря опеку штатам и удалось поднять сектор сланцевой нефти. России дорогая нефть так же была выгодна. Она и сейчас выгодна естественно, но уже не так критично как скажем 10-15 лет назад.

[павел эт хоум]

США не входят в ОПЕК и не будут "сокращаться пропорционально".

И что? США примерно столько производит, сколько потребляет. Плюс им нужно некоторое количество внешней нефти-сланцевая низкого качества.

[павел эт хоум]

В том то и дело, что штаты по сути и создали опек. Который регулирует добычу нефти. А штаты делают что хотят. Благодаря опеку штатам и удалось поднять сектор сланцевой нефти. России дорогая нефть так же была выгодна. Она и сейчас выгодна естественно, но уже не так критично как скажем 10-15 лет назад.

Да прям, не так. Нужна и радостно приветствуется дорогая нефть.

Но не в том вопрос- допустим мы можем потерпеть ради победы. Но что за победа-то мнится впереди? Над кем и как она, победа эта, будет выглядеть? У штатов, при всей их нефтянке, экономика преимущественно не сырьевая. И печатный станок. У нас- нефтезависимая экономика плюс некоторый запас американского бабла. Каков м.б итог этой свары?

Вмешать сюда Китай? Так у китайцев штаты основной торговый партнёр, потом евросоюз, а уж мы там где-то потом. Неужели мы ждём, что Китай на всё наплюёт и будет поддерживать нас?

[prohozhi]

И что? США примерно столько производит, сколько потребляет.

Так они тоже потреблять меньше начали, потому что кризис (только говорить об этом нельзя).

[павел эт хоум]

Так они тоже потреблять меньше начали, потому что кризис (только говорить об этом нельзя).

ну вот прямо сейчас штаты заполняют хранилища стратегического резерва. Дешёвой нефтью.

Потреблять начали меньше, но и производство сокращается, в первую очередь там, где оно дорогое.

Оказывается, что добыча сланца тоже очень по-разному обходится.

[vaty]

Да прям, не так. Нужна и радостно приветствуется дорогая нефть.
Но не в том вопрос- допустим мы можем потерпеть ради победы. Но что за победа-то мнится впереди? Над кем и как она, победа эта, будет выглядеть? У штатов, при всей их нефтянке, экономика преимущественно не сырьевая. И печатный станок. У нас- нефтезависимая экономика плюс некоторый запас американского бабла. Каков м.б итог этой свары?
Вмешать сюда Китай? Так у китайцев штаты основной торговый партнёр, потом евросоюз, а уж мы там где-то потом. Неужели мы ждём, что Китай на всё наплюёт и будет поддерживать нас?

Паш, именно тебе написал пост 150. Там изложил свое мнение и оно практически отвечает на твои вопросы в данном посту.

[павел эт хоум]

Вместе с акциями компаний обесцениваются и ценные бумаги сша, вместе с ними и доллар. Геополитическое влияние становится сильно слабее, со слабой экономикой. Подконтрольные страны будут стараться избавится от внешнего влияния. В частности у основного игрока в европе есть реальные шансы из под очень тесных дружественных объятий сша. Думается они попытаются этот шанс использовать.

Видится мне,что европа обвалится сильнее,нежели штаты. С другой стороны, очень вероятно усиление антиглобальных тенденций.Пример всеобщей созависимости с китаем явный.

[DM Rocker]

Ирак предлагает собраться странам Опек +.
Ибо такой ценник никого видимо не радует.)))

Сообщение отредактировал: DM Rocker - 19 March 2020 - 16:14

[ShamgA]

Вместе с акциями компаний обесцениваются и ценные бумаги сша, вместе с ними и доллар...

Иксперт, однако. Обесцениваются ценные бумаги, нефть и даже золото. Это значит, что на тоже количество долларов можно купить больше ценных бумаг, нефти и даже золота...
Рубль, негодник, обесценивается как то иначе...

Сообщение отредактировал: ShamgA - 19 March 2020 - 22:29

[vaty]

Иксперт, однако. Обесцениваются ценные бумаги, нефть и даже золото. Это значит, что на тоже количество долларов можно купить больше ценных бумаг, нефти и даже золота...
Рубль, негодник, обесценивается как то иначе...

Это значит только одно- доллар абсолютная единица. А вот как ВЫ, как Иксперд, воспринимаете эту информацию исключительно ваше право. Но Вы, к сожалению, абсолютно правы, так и есть. Проблема только в том что не подтвержден он ни чем и в то же время мировой экономикой. Но подошли очень плотно, к решению этого парадокса. По меньшей мере это будет первой попыткой.

По рублю- вместе с рублем в плавание отправились и другие валюты мира. Кто и куда выплывет- х.з.