Сообщений в теме: 1466

[vas37]

Да вроде не выносят, наоборот получше стало. Хотелось узнать есть ли какое правило для расчета таких вещей?

Сообщение отредактировал: vas37 - 09 August 2020 - 17:23

[andr_l]

Ну послушаешь сам. Важен ведь итог, по-моему. Какая разница, какое ядро, если звучит, как я считаю нужным? С удовольствием послушаю твою машину и самые современные ядра, так сказать )) Буду рад, если удивишь и дашь пищи для размышлений. Для меня единственная цель - сделать реалистичное живое звучание, как я его понимаю. Будет здорово, если подкинешь идей.

у ядра твоего пионера реалистичное звучание? бугага

[Костет]

у ядра твоего пионера реалистичное звучание? бугага

По поводу Пионера, т.к. у меня сейчас стоит 2 гу, посидел и поднастроил кросовер на пионере под алпайн9880R, не алпайн конечно в итоге вышел, но уже схоже по звуку. Но реалистичности действительно нет) Мне вот интересно новые алпайны так же играют как и мой старый?) Будут выходные выведу колодку питания, и попробую в магазине взять на послушать, и подкину на сравнение звука.

[alexej.cozyrckov]

По поводу Пионера, т.к. у меня сейчас стоит 2 гу, посидел и поднастроил кросовер на пионере под алпайн9880R, не алпайн конечно в итоге вышел, но уже схоже по звуку. Но реалистичности действительно нет) Мне вот интересно новые алпайны так же играют как и мой старый?) Будут выходные выведу колодку питания, и попробую в магазине взять на послушать, и подкину на сравнение звука.

ваш старый не играет,новые совсем не играют.

[Костет]

ваш старый не играет,новые совсем не играют.

А что же играет?) Старый мой действительно играет, но только с диска, с флешки сильно хуже пионера. Собственно как сд привод сейчас и работает у меня.

[andr_l]

Не заморачивайтесь с нашего разговора, мы совсем уж про высокий конец говорил. просто Алекс тут напевает Коррузо, причем он по его словам ну точно Коррузо, но прикол в том в том, что я, например, зная ядро (дсп) его системы, точно знаю что его версия Коррузо... баба

Сообщение отредактировал: andr_l - 09 August 2020 - 20:27

[Dizzjk]

А что же играет?) Старый мой действительно играет, но только с диска, с флешки сильно хуже пионера. Собственно как сд привод сейчас и работает у меня.

Вам говорят про то что сейчас балалайки ну совсем полный хлам, вы посмотрите сколько людей ищут нормальный источник хотя бы цифры, и у Алекся поинтересуйтесь, он точно скажет, что в этом г@вне фазы нет.

[vas37]

Народ, а по фильтрам, по теме среза скажет кто что?

[Lex_audio]

Народ, а по фильтрам, по теме среза скажет кто что?

***Что именно вы хотите услышать?

[vas37]

Подскажите по фильтрам. Если например резонансная частота твитера 500 гц. А в мурзилке от него написано, что он тестировался на макс мощность с фильтром второго порядка на частоте 2500гц.
То могу ли я его включить первым например 7500гц?
Тогда на частоте 500гц у меня сигнал будет - 24dB. Как и в случае с вторым порядком. Там на частоте 500 гц тоже - 24 dB плюс минус.
Собственно меня это интересует.

[Папа Карло]

Подскажите по фильтрам. Если например резонансная частота твитера 500 гц. А в мурзилке от него написано, что он тестировался на макс мощность с фильтром второго порядка на частоте 2500гц.
То могу ли я его включить первым например 7500гц?
Тогда на частоте 500гц у меня сигнал будет - 24dB. Как и в случае с вторым порядком. Там на частоте 500 гц тоже - 24 dB плюс минус.
Собственно меня это интересует.

Можете так включить. Только какой смысл в этом? Получится весьма веселая диаграмма напрвленности шириной с октаву в зоне совместного излучения пищалки и что у вас там стоит ниже... Пищ при этом все равно лучше перефазировать чтобы поднять диаграмму направленности выше. Она не меняет своей направленности только у четных порядков...

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 10 August 2020 - 02:04

[vas37]

вообще-то, подавление на резонансной частоте менее 18дб считается критическим, рекомендуется держать в оптимальном интервале 18-24дб

Сам себе отвечу.

[vas37]

Можете так включить. Только какой смысл в этом? Получится весьма веселая диаграмма напрвленности шириной с октаву в зоне совместного излучения пищалки и что у вас там стоит ниже... Пищ при этом все равно лучше перефазировать чтобы поднять диаграмму направленности выше. Она не меняет своей направленности только у четных порядков...

Пробовал в противофазе. На стыке провал. Как и при включении вторыми порядками. Хотя везде пишут, что при вторых надо в противофазе включать.

[Папа Карло]

Пробовал в противофазе. На стыке провал. Как и при включении вторыми порядками. Хотя везде пишут, что при вторых надо в противофазе включать.

Дело в том, чтобы в данном случае заработала теория - нужно соблюсти некоторые условия.
1) Расстояния до акустических центров излучателей от измерительного микрофона нужно установить согласно их ГВЗ или плавности перехода ФЧХ на стыке полос;
2) Расстояние между физическими центрами излучателей соседних полос должно быть не более длины волны, где срезаете пищалку.
Как минимум второй пункт Вы не осуществите физически. Получаеи
тся всего то 5 см))) А для этого нужно как минимум динамики соседних полос ставить впритык и нижняя полрса должна быть не более 3" в диаметре при пищалке в 2,5" диаметром. Думаю и с первым пунктом все далеко от идеала. Отмечу со своей стороны такой интересный факт, что иногда несогласование расстояний всего в несколько миллиметров вызывает сильный интерференционный провал режекторного типа в звуковой полосе (а далее это на самом деле пики и провалы типа гребенки). Если же расстояния до излучателей скорректировать, то гребенка практически исчезает. Но цифры то какие! От трех и до десяти миллиметров всего - и кирдык АЧХе. Хотя на слух это заметно не на всех фонограммах... как впрочем не всегда заметно изменение диаграммы направленности динамиков при перефазировке на нечетных порядках.

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 10 August 2020 - 08:08

[vas37]

Собственно так и есть. Сужение сцены и гребенка.
Провал не только виден на микрофоне. Его отлично слышно ушами.
Так что же делать? Несмотря ни на что ставить на вторых порядках противофазу? Или все таки ориентироватся на слух?
И как быть с первыми порядками?

[Папа Карло]

А для чего Вам первые порядки? Я бы 4 использовал.))) И ничего не перефазировал...
Еще нужно посмотреть, что динамики из за особенностей поведения их АЧХ в вашей инсталляции возможно лучше стыкуются при разных, а не одинаковых порядках фильтров (чет/нечет или нечет/чет)... Но использование низких порядков для подрезки твитеров честно говоря немного садистское решение. Твитерам иногда и второго порядка мало.

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 10 August 2020 - 09:14

[vas37]

Потому что у твиттера горб от 2 до 7 кгц. А дальше ровно. Первым от 7.5 вниз получается ровная полка. Второй момент. У мидов выше 2.5 внеосевые заметны. Всякие маневры на темы по разному их резануть, шельфы и эквализация не дают того желаемого эффекта. Потому и пытаюсь впихнуть. Да перекрытие мешает. Но если сравнить настройку вторыми 3.2 - 4 и первыми 2.5 - 7.5 то вторая вроде помягче и постабильней в плане фокусировки.

Сообщение отредактировал: vas37 - 10 August 2020 - 09:16

[Dizzjk]

А горб откуда? Неправельный инсталл или по мурзилке?

[Папа Карло]

Потому что у твиттера горб от 2 до 7 кгц. А дальше ровно. Первым от 7.5 вниз получается ровная полка. Второй момент. У мидов выше 2.5 внеосевые заметны. Всякие маневры на темы по разному их резануть, шельфы и эквализация не дают того желаемого эффекта. Потому и пытаюсь впихнуть. Да перекрытие мешает. Но если сравнить настройку вторыми 3.2 - 4 и первыми 2.5 - 7.5 то вторая вроде помягче и постабильней в плане фокусировки.

Горб от 2 до 7? А случаем не просто спад выше 7? По мне такие твитеры достойны ведра. Стабильность сцены при порезке высокими порядками как раз объясняется узостью полосы совместной работы динамиков.
Первые порядки могут потянуть не все динамики, да и как я уже сказал при этом расстояние между геометрическими центрами излучателей должны быть не более длины волны на частоте порезки. Иначе с разных позиций слушатель будет видеть разную картинку. Еще проще выхватить звон и призвуки мембраны и даже отстрелы и множественную локализацию...
Внеосевые мидбасов лечатся дополнительным доворотом, коим нонче не заморачиваются отчего то ))) Ну и еще одно решение в лоб - переход на трех полоску.

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 10 August 2020 - 09:55

[vas37]

Да, правильнее спад после семи.