Сообщений в теме: 1466

[DM Rocker]

чуть не забыл , а с пленкой что на 10 децибел давит отраженку подтвердилось или нет

Да. Левый пищь задушили до полной погибели.)))

[iskander80]

Привет всем )

Настройка - дело тонкое. Микрофоном и прогами настраивал неоднократно и по картинке фаза стояла железно. На слух прилично. Но порядки были весьма высокие... Кто бы что ни говорил, но фильтрация однозначно приводит к деградации звука. Каждый новый порядок уменьшает естественность. Поэтому простой вывод: нужно добиваться минимальной фильтрации. Каким образом? Для меня этот вопрос окончательно прояснился буквально недавно, когда было сделано железо, способное давать фазу. Хотите шутите, хотите стхххте, но фаза - понятие абсолютно понятное и реальное. Ясность и естественность звучания - следствие наличия возможности железа давать фазу. Не настройкой она делается, а железом в первую очередь. Критерий один обнаружил: если железо не способно выдавать сфазированый сигнал, то настройкой бесполезно её добиваться. Будет нечто псевдоясное и неестественное.

После сведения на минимальных порядках и выставления задержек и уровней - эквалайзер. Им делается голос и звучание живых инструментов. Сперва грубое формирование правильного тембра, а затем тонкая почастотная подстройка, которая является завершающим этапом проявления фазы, которая изначально заложена в железе, само собой ))

Итог: правильное железо с поканальной фазой - сведение на минимальных порядках (возможное только на таком железе, ибо фаза уже сформирована изначально и править кривизну высокими порядками и прочим не требуется) - тембровка и фокусировка эквалайзером, как завершающий этап.

Наслаждайтесь ))

[iskander80]

Читал читал и немного аж прикорнул)))
Таки качество железа никто не отменял, НО причем тут низкопорядковая фильтрация? С таким же успехом могу сказать, что Ваше железо кривое и просто не способно нормально фильтровать динамики. То есть без фтльтров оно как бэ не кривое, а с фильтрами достойно критики.

И вообще у меня такое ошчучение, что Вы просто пиаритесь.

+1

[Папа Карло]

***А так как он дырявый, то перестает быть ЗЯ исходя из названия ЗАКРЫТЫЙ ящик!
 

***Все верно!
Уогда у кого-то проходит, то у других наступает! Смена поколений, однако!

И мы в этой теме этот факт наблюдаем. И грабли нам нужны исключительно свои, и дырки от них не такие как у всех, и нет других таких родненьких)))

Мне вот что интересно... Я ни разу не встречал ни 10ГД-30, ни 25ГД-26 чтобы их катушка не билась... А точнее там бьется не катушка, а основание приклейки нижнего гофра об зазор. И без переделки магнитной системы это неизлечимо. И как решали эту проблему? Хотя прекрасно понимаю, что задавать вопрос владельцу переделанных динамиков наверное нет смысла. Скорее всего не он их переделывал...

[Папа Карло]

Да. Левый пищь задушили до полной погибели.)))

Система играла на столько прекрасно, что никто не заметил ее полного отключения (с)

[iskander80]

Алекс, если ты не слышал Монтаны ВАС, Монтаны КАС и т.д., то может прекратить на нее наговоры? Задолбала молодежь своим безграмотным и неспособным к обучению ездежом по ушам. Вам самим пора за много шуму и пафоса из ничего и наговоры по ушам настучать))) Хвастают-хвастают, а как до дела доходит у них вечно инсталл не доделан)))

Игорь знал чем все закончится .....

[Папа Карло]

Игорь знал чем все закончится .....

Не преувеличивай. Тут многие знали чем это все закончится. Вот только до клиента не дошло. Он до сих пор подозревает, что в гипсе бриллики)))

[Stich]

...они там есть видимо,но мелкие

[iskander80]

Вот честно скажу. Я где то с 20 лет пытался реализовать хороший звук при низкопорядковой фильтрации, а в результате все равно получался Линквитц-Райли 4 порядка))) 

Как в железе обычно получалось?

Получалось вытащить из 2-го электрического спад 4м ЛР  или все же 4 электрический был?

Я про пассив сейчас.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 27 August 2020 - 10:49

[Папа Карло]

...они там есть видимо,но мелкие

Ну да! Вчера большие по пять, а сегодня мелкие по три... Но вчера просто огромные, но по пять...)))

[iskander80]

Фильтр конструируется путём последовательного соединения двух одинаковых фильтров Баттерворта. То есть фильтр Линквица — Райли является фильтром чётного порядка. Фильтр из двух последовательно-соединенных фильтров Баттерворта первого порядка обозначают LR2, его спад составляет 12 дБ на октаву. Фильтр из 2-х последовательно-соединенных фильтров Баттерворта второго порядка — LR4, спад — 24 дБ на октаву.

Для создания кроссовера Линквица — Райли используют параллельное соединение двух фильтров Линквица — Райли, один из которых является фильтром низких частот, другой — фильтром высоких частот. Сумма получаемых сигналов имеет ровную амплитудно-частотную характеристику, что выгодно отличает их от фильтров Баттерворта. По сути полученный фильтр является фазовым фильтром.

Необходимость в четном количестве фильтров вызвана тем, что фильтры Баттерворта имеют подавление −3 дБ на частоте раздела. В результате сложения сигналов высокочастотного и низкочастотного сигналов, полученных после фильтров Баттерворта, на частоте раздела происходит усиление сигнала на 3 дБ. При последовательном использовании двух фильтров Баттерворта, сигналы получают подавление на −6dB, в результате чего сумма низкочастотного и высокочастотного сигнала имеет усиление 0 дБ по всему спектру частот.

 

Фазовый фильтр — электронный или любой другой фильтр, пропускающий все частоты сигнала с равным усилением, однако изменяющий фазу сигнала. Происходит это при изменении задержки пропускания по частотам. Обычно такой фильтр описывается одним параметром — частотой, на которой фазовый сдвиг достигает 90°. Идеальным фазовым фильтром, который сдвигает все частотные составляющие на 90°, является фильтр Гильберта (ядро свёртки представляет собой функцию h(t) = 1/(πt)).

Обычно используются для компенсации других нежелательных фазовых искажений, возникающих в системе.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 27 August 2020 - 10:55

[iskander80]

Мнение Троелса. высказанное в описании  одного из проектов:

 

 Звучание динамиков с кроссоверами 1-го порядка может сильно отличаться от того, к чему мы привыкли. Необычна естественность высоких и средних частот, как и динамика.

[Папа Карло]

Мнение Троелса. высказанное в описании  одного из проектов:
 
 Звучание динамиков с кроссоверами 1-го порядка может сильно отличаться от того, к чему мы привыкли. Необычна естественность высоких и средних частот, как и динамика.

Да, но эту динамику мало какой динамиГ выдержит, как я уже говорил ранее в данной теме и это как всегда мало кто понял и прочел))) Таких динамиков очень не густо. Кроме того в силу определенных свойств таких динамиков у них могут быть как достоинства, так и недостатки. Динамика - не микродинамика! Отсутствие одного может не мешать быть другому. И наоборот.

[vas37]

Мнение Троелса. высказанное в описании  одного из проектов:
 
 Звучание динамиков с кроссоверами 1-го порядка может сильно отличаться от того, к чему мы привыкли. Необычна естественность высоких и средних частот, как и динамика.

))) как день хорошо начался.

[Папа Карло]

))) как день хорошо начался.

Он еще не закончился. У всего "хорошего" есть похмелье. А оно проходит обычно тяжело))) и после возникают нужные мысли. К примеру, о четвертом порядке... и не без оснований! Должен сразу сказать, что г-н Трлэлс сильно лукавит. А по другому ему нельзя. Будет как со всеми критиканами))) не купят, будут троллить и обсерать...
Народ не любит критики своих бездумных хотелок. А нормальный здоровый на мозг инженер понимает, что в 99 случаев из 100 это НЕВОЗМОЖНО.))) И???

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 27 August 2020 - 11:41

[Stich]

....есть  старое известное определение 1 -го порядка , "как секс без презерватива" 

[iskander80]

Он еще не закончился. У всего "хорошего" есть похмелье. А оно проходит обычно тяжело))) и после возникают нужные мысли. К примеру, о четвертом порядке... и не без оснований! Должен сразу сказать, что г-н Трлэлс сильно лукавит. А по другому ему нельзя. Будет как со всеми критиканами))) не купят, будут троллить и обсерать...
Народ не любит критики своих бездумных хотелок. А нормальный здоровый на мозг инженер понимает, что в 99 случаев из 100 это НЕВОЗМОЖНО.))) И???

У Троелса первых порядков почти нет.
Данный проект редкость.

http://www.troelsgra....dk/SBA-761.htm

В последнее время у него почти везде линквиц второго порядка.
Оценивать качество изделий не буду, спорно все.
Но как бы там ни было он технарь.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 27 August 2020 - 11:48

[Папа Карло]

У Троелса первых порядков почти нет.
Данный проект редкость. http://www.troelsgra....dk/SBA-761.htm
В последнее время у него почти везде линквиц второго порядка.
Оценивать качество изделий не буду, спорно все.
Но как бы там ни было он технарь.

Ты лучше посмотри какие там дирамиГи... Много таких?!
Так что секс без презерватива возможен, но не со всеми...

[iskander80]

Он еще не закончился. У всего "хорошего" есть похмелье. А оно проходит обычно тяжело))) и после возникают нужные мысли. К примеру, о четвертом порядке... и не без оснований! Должен сразу сказать, что г-н Трлэлс сильно лукавит. А по другому ему нельзя. Будет как со всеми критиканами))) не купят, будут троллить и обсерать...
Народ не любит критики своих бездумных хотелок. А нормальный здоровый на мозг инженер понимает, что в 99 случаев из 100 это НЕВОЗМОЖНО.))) И???

Да, он продаёт то, на что есть спрос.
Достаточно посидеть на форумах и будет понятно, что технарь его проект собирать не будет, так как а) сам может свести б) увидит намеренное несовершенство конструкции в угоду форумным стереотипам.
Поэтому его ца это гуманитарии с аудиофильскими тараканами в голове.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 27 August 2020 - 11:59

[Dizzjk]

Да, он продаёт то, на что есть спрос.
Достаточно посидеть на форумах и будет понятно, что технарь его проект собирать не будет, так как а) сам может свести б) увидит намеренное несовершенство конструкции в угоду форумным стереотипам.
Поэтому его ца это гуманитарии с аудиофильскими тараканами в голове.

Ты про себя