Сообщений в теме: 11854

[neolatin]

 

Начало перестройки- 1987 год. Но кроить и кромсать начали позже, с 90-го примерно. 

Думается мне,начало конца СССР было положено году так в 80-ом. Когда "элиты" начали хапать золото и бриллианты. Вспомните Хлопковое дело,приписки,зятя Брежнева... 

Перестройка и последовавшее в конце 80-х,лишь подготовка народа к отказу от социализма в пользу капитализма и частной собственности. И искусственный дефицит на товары народного пользования-один из этапов этого процесса. Я недавно пересматриал 600 секунд с Невзоровым,там свидетельства этих процессов.

[павел эт хоум]

Думается мне,начало конца СССР было положено году так в 80-ом. Когда "элиты" начали хапать золото и бриллианты. Вспомните Хлопковое дело,приписки,зятя Брежнева... 

Перестройка и последовавшее в конце 80-х,лишь подготовка народа к отказу от социализма в пользу капитализма и частной собственности. И искусственный дефицит на товары народного пользования-один из этапов этого процесса. Я недавно пересматриал 600 секунд с Невзоровым,там свидетельства этих процессов.

Когда бы элиты не хапали золото и бриллианты?

 

И почему искусственный? Дефицит, это второе имя СССР.

 

И тогда уж с НЭПа начинать.

Сообщение отредактировал: павел эт хоум - 12 January 2021 - 00:04

[sewerin]

https://novayagazeta.../zen.yandex.com

[mongol]

Думается мне,начало конца СССР было положено году так в 80-ом. Когда "элиты" начали хапать золото и бриллианты. Вспомните Хлопковое дело,приписки,зятя Брежнева..

Есть мнение,что гораздо раньше,в 60-х,после реформ Косыгина. 

[neolatin]

Когда бы элиты не хапали золото и бриллианты?

 

И почему искусственный? Дефицит, это второе имя СССР.

 

И тогда уж с НЭПа начинать.

Какие при Сталине брилианты у элиты? 

Дефицит на многие вещи был исскуственным. На зубную пасту,на носки,на сигареты, мыло,шампунь,и т.д. 

Я не говорю про румынскую мебель или финскую обувь с дубленками. На элементарные веши создавали локальный дефицит.  И это было не случайно,а целенаправленной политикой,ИМХО

[павел эт хоум]

Какие при Сталине брилианты у элиты? 

Дефицит на многие вещи был исскуственным. На зубную пасту,на носки,на сигареты, мыло,шампунь,и т.д. 

Я не говорю про румынскую мебель или финскую обувь с дубленками. На элементарные веши создавали локальный дефицит.  И это было не случайно,а целенаправленной политикой,ИМХО

Как какие? Бриллиантовые.

Тов. Жуков , к примеру, эшелонами гнал "трофеи". Специальная команда занималась отбором ценностей и антиквариата для маршала.

 

Что значит "искусственный " дефицит? Кто-то скупил на корню всю зубную пасту и носки?

И как в рамках Госплана, когда регламентировался выпуск. закупки и поставки товаров можно было такое осуществить?

[павел эт хоум]

Есть мнение,что гораздо раньше,в 60-х,после реформ Косыгина. 

Вот незадача. СССР всё время боролся за то, чтобы его не развалили. Ленин начал, Сталин продолжил. Народу кучу положили. До 53 года держали оборону, но как Сталин помер, так сразу и начали рушить.

Итого нормально пожить страна смогла с 22-го по 53-ий. Всего-то тридцать лет из семидесяти.При том, что последствия Гражданской и ВОВ.

[neolatin]

Есть мнение,что гораздо раньше,в 60-х,после реформ Косыгина. 

Возможно. Но явно и открыто это вскрылось после 80-го

[prohozhi]

Технологический потенциал таков, что у нас в Перми в качестве новогодней иллюминации на больших клумбах устроены такие светящиеся металлические космическое ракеты и тот самый первый спутник... причём спутник этот не на пьедестале каком нибудь стоит и олицетворяет взлёт например, а тупо шар на земле, а эти антенки-палочки вверху ..и это выглядит так, будто бы спутник упал.

Каждый видит то, что хочет видеть.
Спутник никуда не летел. Он медленно падал на матушку-Землю. Но от того, что он это делал, у всех буржуев несварение желудка было.

Сообщение отредактировал: prohozhi - 12 January 2021 - 00:38

[prohozhi]

Меня напрягает, что не показывают. Хотя, есть прямой смысл в этих показах. И 20 декабря, и на день милиции, и 23 февраля, и 7 ноября, и даже 9 мая (можно вместо гей-парада на Красной площади)

Наслаждайтесь "Детьми Арбата" на ОТР.

Сообщение отредактировал: prohozhi - 12 January 2021 - 00:36

[prohozhi]

Вот незадача. СССР всё время боролся за то, чтобы его не развалили. Ленин начал, Сталин продолжил. Народу кучу положили. До 53 года держали оборону, но как Сталин помер, так сразу и начали рушить.
Итого нормально пожить страна смогла с 22-го по 53-ий. Всего-то тридцать лет из семидесяти.При том, что последствия Гражданской и ВОВ.

Ну зачем так перевирать.
СССР не боролся за то, чтоб его не развалили. Никому в голову не приходило его разваливать, до определённого момента.
Вот смотрите, французы до сих пор гордятся своей революцией, хоть нету у них никакой "свободы, равенства, братства". И был Наполеон, который империю восстановил. И колонии были, аж до 70-х годов. И революционный террор. И гильотина. И доносы (помните, с чего Граф Монте-Кристо начался?). Но они все равно гордятся и празднуют, потому что порыв был, высокие устремления.
Ну почему мы за свой порыв и устремления должны только платить и каяться?

Сообщение отредактировал: prohozhi - 12 January 2021 - 01:00

[mongol]

Вот незадача. СССР всё время боролся за то, чтобы его не развалили. Ленин начал, Сталин продолжил. Народу кучу положили. До 53 года держали оборону, но как Сталин помер, так сразу и начали рушить.

Итого нормально пожить страна смогла с 22-го по 53-ий. Всего-то тридцать лет из семидесяти.При том, что последствия Гражданской и ВОВ.

Это всего лишь мнение.Да и те,кто осуществлял эти реформы,вряд ли хотели гибели Советского Союза.Так что можно не иронизировать.))

[mongol]

Возможно. Но явно и открыто это вскрылось после 80-го

Согласен.

[vaty]

Ну зачем так перевирать.
СССР не боролся за то, чтоб его не развалили. Никому в голову не приходило его разваливать, до определённого момента.
Вот смотрите, французы до сих пор гордятся своей революцией, хоть нету у них никакой "свободы, равенства, братства". И был Наполеон, который империю восстановил. И колонии были, аж до 70-х годов. И революционный террор. Но они все равно гордятся и празднуют, потому что порыв был, высокие устремления.
Ну почему мы за свой порыв и устремления должны только платить и каяться?

Причем есть гораздо больше чем гордится. Гораздо. И гораздо меньше того, чего стоит стыдиться. 

Сообщение отредактировал: vaty - 12 January 2021 - 00:57

[prohozhi]

Причем есть гораздо больше чем гордится. Гораздо. И гораздо меньше того, чего стоит стыдиться.

Вот китайцы про Мао выдвинули гениальную формулу "на 30% ошибки, на 70% правильно" (не дословно, по смыслу передаю, лень гуглить). И живут они с этим, и уже величайшая держава в мире. Почему нам надо обязательно все осудить, снести и солью сверху посыпать?

Сообщение отредактировал: prohozhi - 12 January 2021 - 01:09

[mongol]

Вот китайцы про Мао выдвинули гениальную формулу "на 30% ошибки, на 70% правильно" (не дословно, по смыслу передаю, лень гуглить). И живут они с этим, и уже величайшая держава в мире. Почему нам надо обязательно все осудить, снести и солью сверху посыпать?

Мне кажется,пока невозможно бросить мостик между советским прошлым и сегодняшним днем.Я даже не знаю,за что можно зацепиться.

[prohozhi]

Мне кажется,пока невозможно бросить мостик между советским прошлым и сегодняшним днем.Я даже не знаю,за что можно зацепиться.

Ну, опять же, каждый видит как хочет.
Вот щас часто стебутся над Михалковым. Типо, папа гимн СССР сочинил, предки- дворяне. Флюгер, типо, без убеждений.
А вот что я вижу:
Есть такие люди, что не смыслят себя без Родины. Без Территории, земли, где предки жили, и за эту страну боролись и умирали. И за всех тех, кто на этой территории жил. Вместе с ними. И люди эти когда то жили в Российской Империи, потом в СССР, потом в РФ. А бесхребетный потомственный дворянин просто вместе с теми, кто здесь живёт. И он сам никуда не уехал, и тех, кто здесь живёт, не бросил.
Потому что "за державу обидно".
Потому что когда мы вместе, мы сила. И традиции. И свой веками выстраданный образ жизни. Не толерантный, не либеральный, а такой, какой есть.

Сообщение отредактировал: prohozhi - 12 January 2021 - 02:31

[mongol]

Ну, опять же, каждый видит как хочет.
Вот щас часто стебутся над Михалковым. Типо, папа гимн СССР сочинил, предки- дворяне. Флюгер, типо, без убеждений.
А вот что я вижу:
Есть такие люди, что не смыслят себя без Родины. Без Территории, земли, где предки жили, и за эту страну боролись и умирали. И за всех тех, кто на этой территории жил. Вместе с ними. И люди эти когда то жили в Российской Империи, потом в СССР, потом в РФ. А бесхребетный потомственный дворянин просто вместе с теми, кто здесь живёт. И он сам никуда не уехал, и тех, кто здесь живёт, не бросил.
Потому что "за державу обидно".
Потому что когда мы вместе, мы сила. И традиции. И свой веками выстраданный образ жизни. Ни толерантный, ни либеральный, а такой, какой есть.

Вроде бы,да.Но это не самая сильная мотивация.А так,действительно,каждый видит как хочет.

[prohozhi]

Вроде бы,да.Но это не самая сильная мотивация.А так,действительно,каждый видит как хочет.

Сильные мотивации это семья, дом, родные, предки, друзья.
Но есть и тщеславие, зависть, гордыня, алчность, много чего. И это тоже сильные мотивации.
Каждый выбирает, что ему ближе.

Сообщение отредактировал: prohozhi - 12 January 2021 - 02:28

[vaty]

Мне кажется,пока невозможно бросить мостик между советским прошлым и сегодняшним днем.Я даже не знаю,за что можно зацепиться.

 Даже и цепляться не нужно. Просто оглянуться назад и понять простую вещь. Один народ, как жил так и живет на той же земле. Как это сделаешь, так и придет осознание, что какая бы не была политика и строй, народ тот же. Со своим менталитетом, своими устоями и т.д. и т.п. Знаешь, когда молодая мама надевает на своего сына, на 9 мая купленную на прилавке военную пилотку, и идет на праздник и возлагает цветы к братской могиле, то это не пропаганда, как некоторые пытаются здесь (или где то еще это представить), а нечто большее. Гораздо большее. Это и есть связь поколений и общее, для народа страны.