Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Ширина или глубина сцены...

Сцена

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 163

#1 OFFLINE   buter

buter

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • житель Блюза
  • 1204 сообщений
  • Регистрация: 10.08.2005

Отправлено 23 August 2020 - 15:21

У кого какие предпочтения (и почему) в этом вопросе?

 

 Clarion HX-D1 / TarLab ⇒ последовательный фильтр ⇒ Scan-Speak 18W/8531

, с/ч TangBand-W4-1879, в/ч Scanspeak_d2904/710003 / TarLab ⇒ Scan-Speak_Discovery_26w-4558t00 

 


#2 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10881 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 23 August 2020 - 16:56

Наверное тогда нужно дополнить тему, немного обсудив ее геометрию
(предпочитаемую и почему)...
Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#3 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10881 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 23 August 2020 - 17:02

По теме. У меня достаточно канонично. Расстояние до сцены - чем больше,мтем лучше. То же касается и глубины. Ширина в принципе меня устраивает и по стойкам. Геометрию сцены вижу правильной прямоугольной формы. Но при этом хотелось бы чтобы система могла изменять геометрию согласно записанной на самом контенте по задумке звукорежа. Очень ценю способность системы показывать 3D образы.

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 23 August 2020 - 17:03

Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#4 OFFLINE   Super-Oleg

Super-Oleg

    Постоянный участник

    • Откуда: Красноярск
  • житель Блюза
  • 704 сообщений
  • Регистрация: 23.11.2012

Отправлено 23 August 2020 - 17:12

Все будут топить за глубину, хоть какоето подобие 3д,хотя наличие хорошей глубины не гарантия 3д образов.лучшее что слышал по глубине моноблоки нак 400м

JVC NX7000 H900

Addzest Azx-ha1 Juba Horn+Dynaudio 142

Addzest A2000x  Nakamichi sp-80


#5 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10881 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 23 August 2020 - 18:03

Топить за глубину труднее, чем за ширину. Потому что плоская широкая сцена не интересна, а вот глубокая и широкая - это уже дело. Кроме того, во многих записях существуют так называемые спецэффекты, когда сцена может быть шире номинала. И если система в автомобиле рисует спецэффекты шире стоек, то это уже очень хороший рез.
Опять же... Сейчас технические треки для проверки многих параметров сцены на соревнованиях пишутся так, что расширить сцену свыше базы излучателей невозможно. Но вот поставишь живую запись - и все в порядке, сцена становится шире авто...
Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#6 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6477 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 23 August 2020 - 18:18

Очень ценю способность системы показывать 3D образы.


Тоже стараюсь достигать такого.
Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)

#7 OFFLINE   buter

buter

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • житель Блюза
  • 1204 сообщений
  • Регистрация: 10.08.2005

Отправлено 23 August 2020 - 18:43

Я вот почему спросил? У меня СЧ/ВЧ на торпедо стоят, почти горизонтально относительно друг друга. Так вот, если ВЧ ставить у стоек (внешне) , а СЧ внутрь , то сцена глубокая. Если наоборот, то сцена шире, но менее глубокая. Оба варианта нравятся как поёт, но больше склоняюсь к первому варианту. Вот интересно , в большинстве я или нет, предпочитая глубину?

 

 Clarion HX-D1 / TarLab ⇒ последовательный фильтр ⇒ Scan-Speak 18W/8531

, с/ч TangBand-W4-1879, в/ч Scanspeak_d2904/710003 / TarLab ⇒ Scan-Speak_Discovery_26w-4558t00 

 


#8 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10881 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 23 August 2020 - 19:26

Я вот почему спросил? У меня СЧ/ВЧ на торпедо стоят, почти горизонтально относительно друг друга. Так вот, если ВЧ ставить у стоек (внешне) , а СЧ внутрь , то сцена глубокая. Если наоборот, то сцена шире, но менее глубокая. Оба варианта нравятся как поёт, но больше склоняюсь к первому варианту. Вот интересно , в большинстве я или нет, предпочитая глубину?

Смотря для чего Вам это нужно. Для сорев если, то решаете простым подсчетом баллов за сцену и тоналку в обоих случаях. Ну а если для себя любимого, то какое тут может быть большинство?)))
Можете попробовать переполюсовать пищи при расположении внутри СЧ. По логике сцена должна стать глубже, но что при этом будет с тоналкой - только экспериментально...

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 23 August 2020 - 19:27

Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#9 OFFLINE   buter

buter

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • житель Блюза
  • 1204 сообщений
  • Регистрация: 10.08.2005

Отправлено 23 August 2020 - 19:30

Смотря для чего Вам это нужно. Для сорев если, то решаете простым подсчетом баллов за сцену и тоналку в обоих случаях. Ну а если для себя любимого, то какое тут может быть большинство?)))
Можете попробовать переполюсовать пищи при расположении внутри СЧ. По логике сцена должна стать глубже, но что при этом будет с тоналкой - только экспериментально...

Я не соревнуюсь. Мне это не интересно...

Сообщение отредактировал: buter - 23 August 2020 - 19:31

 

 Clarion HX-D1 / TarLab ⇒ последовательный фильтр ⇒ Scan-Speak 18W/8531

, с/ч TangBand-W4-1879, в/ч Scanspeak_d2904/710003 / TarLab ⇒ Scan-Speak_Discovery_26w-4558t00 

 


#10 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 23 August 2020 - 19:31

Я вот почему спросил? У меня СЧ/ВЧ на торпедо стоят, почти горизонтально относительно друг друга. Так вот, если ВЧ ставить у стоек (внешне) , а СЧ внутрь , то сцена глубокая. Если наоборот, то сцена шире, но менее глубокая. Оба варианта нравятся как поёт, но больше склоняюсь к первому варианту. Вот интересно , в большинстве я или нет, предпочитая глубину?


Так все же глубина или расстояние до сцены?
Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#11 OFFLINE   buter

buter

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • житель Блюза
  • 1204 сообщений
  • Регистрация: 10.08.2005

Отправлено 23 August 2020 - 19:39

Так все же глубина или расстояние до сцены?

Глубина.

 

 Clarion HX-D1 / TarLab ⇒ последовательный фильтр ⇒ Scan-Speak 18W/8531

, с/ч TangBand-W4-1879, в/ч Scanspeak_d2904/710003 / TarLab ⇒ Scan-Speak_Discovery_26w-4558t00 

 


#12 OFFLINE   Арториус

Арториус

    Постоянный

    • Откуда: Сочи
  • житель Блюза
  • 103 сообщений
  • Регистрация: 30.11.2019

Отправлено 23 August 2020 - 22:22

Как раз экспереметирую на двух машинах со сценой.

И всецело голосую за глубину, она дает намного больше кайфа, ты попадаешь прямо внутрь звука, это даже не 3D, это полное погружение. Слушая Lounge возникает ощущение, что ты на пляже возле костра, а вокруг музыканты.

Но я столкнулся с проблемами, чтобы это получить у себя.

Пока настраивал себе и другу заметил, что у него сцена намного глубже и выше. Он говорит глубина появилась только при направлении твиттеров в центр салона, а высота сцены у него исходит от самих твиттеров, они играют ниже чем мои и лучше поднимают звук.

Так вот когда я направил свои твиттеры в салон, то тоже ощутил улучшение глубины, но уши начало резать, приходится придушивать их, а от придушения теряется микрорельеф, которого на моих твиттерах изначально меньше, чем у друга, у меня звук сглаженный изначально.

 

Это я к чему. Услышав эту потрясающую глубину я не могу угомонниться, хочу также! Но я уперся в технические проблемы. Так что глубину получить не так и просто.


Сообщение отредактировал: Арториус - 23 August 2020 - 22:28


#13 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14212 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 23 August 2020 - 23:03

Не нравица- когда передний план сцены близко. Не нравится когда сцена ограничена по краям расположением акустики. Не нравится когда сцена плоская. Все остальное нравится.

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#14 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3153 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 23 August 2020 - 23:10

пробовали ли "посвященные", использующие неопределенные, вольно трактуемые термины ("сцена", "глубина", "ширина" и т.п) оценить параметры "сцены" на монофонической записи?


Всё? Выходите на поляну.


#15 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14212 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 23 August 2020 - 23:45

Я вот почему спросил? У меня СЧ/ВЧ на торпедо стоят, почти горизонтально относительно друг друга. Так вот, если ВЧ ставить у стоек (внешне) , а СЧ внутрь , то сцена глубокая. Если наоборот, то сцена шире, но менее глубокая. Оба варианта нравятся как поёт, но больше склоняюсь к первому варианту. Вот интересно , в большинстве я или нет, предпочитая глубину?

Сереж, в принципе так и должно быть. Ширину дает физическое расположение сч (шире ставишь среднечастотники- шире края сцены). По глубине- на мой взгляд здесь больше заслуга компонентов и сведения. Т.е. если система сведена и компоненты позволяют, то глубина особо от ширины установки динов будут мало зависеть. Если только конечно разница между бортами не будет сильно больше чем расстояние до правого сч.

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#16 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 2133 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 24 August 2020 - 04:41

Ага, ширина / глубина. Тут бы с механизмом обмана мозга разобраться-бы...

Особенно когда ширина получается "дальше" чем расположение динамика - это ведь переотраженка в явном виде от бокового стекла.

Которая не может быть статичной на всём  диапазоне частоты. соответственно могут и обязаны быть другие неприятности (типа расфокусировки или смещения КИЗов в зависимости от частоты и тп)

 

Ну и сам механизм "глубины" сцены. видимо система должна для образа третьего плана "нарисовать" звук с меньшим по уровню громкости звуком и расположить его на виртуальной сцене в нужном месте.

Иначе мозги не обманутся и 3-Дэшность не будет "услышана"...



#17 OFFLINE   buter

buter

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • житель Блюза
  • 1204 сообщений
  • Регистрация: 10.08.2005

Отправлено 24 August 2020 - 09:34

Ага, ширина / глубина. Тут бы с механизмом обмана мозга разобраться-


Ну и сам механизм "глубины" сцены. видимо система должна для образа третьего плана "нарисовать" звук с меньшим по уровню громкости звуком и расположить его на виртуальной сцене в нужном месте.
Иначе мозги не обманутся и 3-Дэшность не будет "услышана"...

Нуу, эта самая 3-дэшность должна же быть в записи, нет?

 

 Clarion HX-D1 / TarLab ⇒ последовательный фильтр ⇒ Scan-Speak 18W/8531

, с/ч TangBand-W4-1879, в/ч Scanspeak_d2904/710003 / TarLab ⇒ Scan-Speak_Discovery_26w-4558t00 

 


#18 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3153 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 24 August 2020 - 10:34

Нуу, эта самая 3-дэшность должна же быть в записи, нет?

стереозапись обеспечивает только 1-дэшность

печалька


Всё? Выходите на поляну.


#19 OFFLINE   buter

buter

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • житель Блюза
  • 1204 сообщений
  • Регистрация: 10.08.2005

Отправлено 24 August 2020 - 10:54

пробовали ли "посвященные", использующие неопределенные, вольно трактуемые термины ("сцена", "глубина", "ширина" и т.п) оценить параметры "сцены" на монофонической записи?

а нужно? что это даст?


 

 Clarion HX-D1 / TarLab ⇒ последовательный фильтр ⇒ Scan-Speak 18W/8531

, с/ч TangBand-W4-1879, в/ч Scanspeak_d2904/710003 / TarLab ⇒ Scan-Speak_Discovery_26w-4558t00 

 


#20 OFFLINE   buter

buter

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • житель Блюза
  • 1204 сообщений
  • Регистрация: 10.08.2005

Отправлено 24 August 2020 - 10:56

стереозапись обеспечивает только 1-дэшность

печалька

а что такое х-дэшность???


 

 Clarion HX-D1 / TarLab ⇒ последовательный фильтр ⇒ Scan-Speak 18W/8531

, с/ч TangBand-W4-1879, в/ч Scanspeak_d2904/710003 / TarLab ⇒ Scan-Speak_Discovery_26w-4558t00 

 





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных